Las naciones europeas introdujeron la esclavitud en los Estados Unidos y la matanza de nativos americanos. ¿Crees que las naciones europeas deben al resto del mundo reparaciones por estas acciones?

Answer 1

No. Esa es una idea estúpida.

Bienvenido a la humanidad. Regrese unas décadas, y toda nuestra especie ha cometido crímenes horribles. OH, crees que eres inocente? Dime, ¿tu etnia trataba a las mujeres como 100% iguales? ¿Amaba a cada uno de sus vecinos? Los europeos no entraron en un mundo de personas que cantaban melodías pegadizas y se llevaban bien unos con otros. Los aztecas cometieron sacrificios humanos. ¿Ese humano tenía menos derechos o el acto fue menos incorrecto porque hablaban el mismo idioma? Dame el código moral de cómo está bien?

Durante siglos, los padres chinos destrozaron los pies de su hija y los ataron con seda. Los indios y los árabes poseían esclavos o tenían una clase de intocables locales para hacer el trabajo sucio (y tampoco eran demasiado buenos para las mujeres). Los crímenes japoneses y alemanes son bien conocidos debido a las noticias modernas, pero los horrores cometidos por turcos e indios y romanos y griegos y quién demonios son un poco más difíciles de identificar debido a la oscuridad de las edades. Pero te lo prometo, tus antepasados ​​eran monstruos. En cada uno de nuestros pasados ​​hay una colección de personas violentas y sádicas que te engendraron porque Eran los más violentos.

Hoy estás aquí porque tus antepasados ​​ganaron, exterminaron a la competencia y luego criaron.

Todos tenemos que aceptar la realidad de que ninguno de nosotros es de valores inocentes. Si no fuera por eso, estarías muerto y alguien más estaría aquí. Cada uno de nosotros camina sobre los huesos de los exterminados, los violados, los esclavizados y los saqueados. Si crees que eres una de las pocas personas perfectamente inocentes en la Tierra, entonces eres un imbécil. Si acepta que no lo es, primero trate con la culpa de su propia cultura y luego apunte con el dedo.

Answer 2

No. Si un poco. Pero sobre todo no.

Escúchame aquí afuera.

No, la Europa de hoy no es responsable de las acciones de sus antepasados. Como ya han dicho otros, la historia de nadie es absolutamente limpia. Alguna familia europea al azar no es responsable de la esclavitud en el Nuevo Mundo. La Europa moderna no es responsable de la existencia de la esclavitud hace más de cien años.

Cada individuo es producto de un linaje oscuro. En algún lugar a lo largo de la línea, cada persona ha tenido antepasados ​​que violaron a alguien, robaron algo o asesinaron a alguien. Nadie es responsable de las acciones de tus antepasados.

Pero siento que las identidades nacionales son diferentes. Una identidad nacional dura mientras exista la nación. Las generaciones van y vienen, los gobiernos van y vienen pero una nación sigue viva. Debido a las reparaciones hechas por una nación, tiene sentido. Sin embargo, se supone que las reparaciones son de naturaleza simbólica, ver las reparaciones como una transacción monetaria conducirá al resentimiento. Las reparaciones son admisiones de culpa. Una nación no puede barrer su historia bajo una alfombra, de la misma manera que un individuo puede hacerlo.

No importa cuántos cambios gubernamentales hayan ocurrido desde las acciones originales, el Reino Unido no puede barrer su pasado imperialista debajo de la alfombra. De manera similar con todos los otros poderes coloniales.

Sin embargo, las reparaciones deben ser provistas por la propia nación, forzar las reparaciones no tiene absolutamente ningún sentido, al igual que una disculpa forzada no tiene valor.

Una reparación puede ser tan pequeña como una disculpa formal, con una resolución de nunca actuar como lo hizo antes. Podría ser una cantidad simbólica de dinero. Solo existe para que nadie pueda empujar la historia de la nación bajo una alfombra o glorificar el pasado sangriento.

Como lo expresó Shashi Tharoor con respecto a Gran Bretaña e India,

La pregunta es, ¿hay una deuda? ¿Gran Bretaña debe reparaciones?

En lo que a mí respecta, la capacidad de reconocer su error que se ha hecho, simplemente pedir perdón, será mucho más largo que un porcentaje del PIB en forma de ayuda.

Me parece que lo que se requiere es aceptar el principio de que se deben reparaciones. Personalmente, estaré tranquilo si fuera una libra por año durante los próximos 200 años después de los últimos 200 años de Gran Bretaña en la India. [1]

Entonces no. Europa no es responsable de las acciones de sus antepasados. No necesita pagar reparaciones, pero un gesto simbólico que reconoce las acciones de su pasado es muy útil. Asegura que nadie pueda reescribir la historia y glorificar el pasado sangriento como la ‘Edad de Oro’ o usarlo para su propia agenda jingoísta.

Notas al pie

[1] Leer: Discurso completo de Shashi Tharoor pidiendo al Reino Unido que pague a India por 200 años de su gobierno colonial

Answer 3

Escuché una cita interesante hoy.

Es de Voltaire, pero también fue utilizado por Gibbon.

“La historia no es más que el registro de crímenes y desgracias de la humanidad ”

Cada etnia, grupo ideológico, organización religiosa, construcción pseudobiológica imaginaria (como las personas “blancas” o “negras”), el estado y la identidad lingüística han cometido, en un momento de su historia, un horror indescriptible. Escuchará más sobre los europeos, porque estamos viviendo en un mundo donde la culpa blanca es cada vez más (y con razón, en mi humilde opinión), pero la historia es un lugar horrible, horrible.

Cualquier persona que esté interesada en la historia en algún momento se desilusionará severamente con la naturaleza asesina, traidora y codiciosa de la raza humana. Parece que realmente no reunimos nuestra mierda hasta hace unas décadas.

Si establecieras un tribunal de este tipo para juzgar a un continente entero por sus fechorías, entonces apostarías a que otra persona también caería.

Probablemente no te darás cuenta de su reputación, pero los maoríes llevaron a cabo las invasiones más indudablemente despreciables de la historia. Una pesadilla que tuve casi me hizo vomitar. Supongo que en su nueva corte étnica, podría demandar a Nueva Zelanda por ello.

Si eres africano o árabe, entonces tu grupo étnico ha estado más involucrado en el comercio de esclavos que los europeos. Si eres mongol, bueno, ni siquiera quieres ir allí.

Nómbrame una gente completamente pacífica, y te daré una galleta. Ciertamente no puedo encontrar uno, y conozco la historia de la humanidad. Lo más cercano a lo que puedo llegar es a los Moriori, y adivina qué: los maori los mataron , porque ser pacífico no te cagó en la historia. Fue un juego difícil, para jugadores difíciles. Es por eso que me siento agradecido todos los días por haber nacido en una era de paz y prosperidad sin precedentes.

Answer 4

Los holandeses fueron la primera nación en prohibir la esclavitud en sus colonias. El Reino Unido fue el siguiente y utilizaron el poder de su armada para imponer la prohibición a todos sus socios comerciales (incluidas las naciones africanas que tenían sus economías enteras basadas en los ingresos de la esclavitud) donde las madres arrullaban a sus hijos para dormir con historias de conquista. y enemigos esclavizados.) América siguió con su abolición de la esclavitud.

La clave a tener en cuenta aquí es que, en este momento, la esclavitud era la norma . Fue practicado globalmente por naciones grandes y pequeñas. Lo inusual era no mantener ni intercambiar esclavos, lo que hace que la abolición de la esclavitud por parte de las naciones occidentales sea tan increíble. No solo prohibieron la esclavitud para ellos mismos, sino que hicieron cumplir esa prohibición en todos los océanos del mundo, a un gran costo personal para ellos. No porque fuera fácil, no porque fuera el movimiento lógico, sino porque era lo correcto y honorable .

Ahora, cuando habla de reparaciones, me gustaría que tenga muy claro hasta dónde llegan las reparaciones: ¿todos los países, la sociedad y los clanes tienen que devolver las reparaciones a los pueblos que esclavizaron, o son solo los europeos? Me gustaría recordarles que si no fuera por los abolicionistas europeos y estadounidenses, la esclavitud seguiría ocurriendo en Occidente, hoy. ¿Los costos personales incurridos por la aplicación de una prohibición nacional de la esclavitud no cuentan para las reparaciones?

Solo recuerda que todavía hay lugares en el mundo en los que todavía se practica la esclavitud y ninguno de estos se encuentra en territorios europeos. ¿Comenzamos un contador en las culturas que todavía están esclavizando, para que podamos calcular el monto que tendrían que pagar en reparaciones?

Answer 5

¿Fueron las personas que dejaron sus países europeos para ocupar / apropiarse del suelo quienes hicieron las acciones?

Algunas de las personas que llegaron a “Estados Unidos” abandonaron su país por algo (tal vez) mejor. ¿Intenta culpar a Noruega de la esclavitud?

SI la retórica es la culpable … entonces, déle a Europa el honor de poner al hombre en la luna, y todos los otros logros que Estados Unidos afirma … a menudo realizados por inmigrantes.

Answer 6

La esclavitud existía en el Nuevo Mundo antes del contacto con el Viejo. No fue introducido por los europeos. En cuanto al resto, todo lo que se debe se debe a los nativos americanos sobrevivientes, no al mundo.

Dicho esto, ¿hay algún tipo de reparación en orden? Bueno, no es una idea terrible. Sin embargo, en general se reconoce que hay un límite en cuanto a qué tan atrás puede llegar útilmente con tales cosas. Las injusticias históricas son buenas y buenas (o más bien, horribles y malas), pero la atención debe centrarse en la vida. Las víctimas inmediatas de la esclavitud y las plagas traídas al Nuevo Mundo están muertas desde hace mucho tiempo, y nada les mejorará las cosas. Los esclavistas, los conquistadores y otros invasores del Viejo Mundo también han desaparecido hace mucho tiempo, y nada puede hacer que paguen por sus crímenes. Lo que nos queda son los descendientes de ambos lados y un sistema que perpetúa las injusticias infligidas a los descendientes de quienes inicialmente sufrieron. La esclavitud y la conquista son antecedentes que deben ser reconocidos, pero son los efectos continuos del racismo y el empobrecimiento los que deben abordarse primero.

Answer 7

Gran idea. Hagamos que todos los europeos blancos paguen al “resto del mundo” una compensación por los males de sus antepasados ​​hace muchos siglos. Mi hijo tiene tres abuelos blancos y un abuelo negro, así que tal vez debería pagar el 75% de lo que yo, como persona blanca, debería pagar, y su madre pagar el 50%. Los países del norte de África y Turquía deberían, por supuesto, pagar a los países europeos por esclavizar a gran parte de Europa del Este y por sus ataques de esclavos en las zonas costeras de Europa occidental. Obviamente, las tribus africanas que antes dominaban y vendían esclavos, al por mayor, a los europeos deberían pagar una parte de la compensación a las tribus que fueron golpeadas en la guerra y vendieron a su gente; excepto cuando hubo una reversión posterior y la única vez que la tribu opresora perdió y luego su gente fue vendida por sus enemigos una vez vencidos. Como británico, por supuesto, esperaré un descuento en la factura de compensación que recibo, ya que Gran Bretaña abolió el comercio de esclavos antes que la mayoría de los otros países, para compensarlo con el recargo por Gran Bretaña como una economía esclavista bastante importante. Los irlandeses deberían estar totalmente exentos, ya que fueron tratados mucho peor que los esclavos. Como eran “libres” y no tenían valor monetario, se les permitió morir de hambre por millones durante la hambruna de la papa, mientras que los esclavos habrían sido alimentados porque tenían un valor monetario. Creo que tengo un bisabuelo irlandés, así que debería obtener un descuento por eso.

La esclavitud fue (y sigue siendo) un gran mal, pero fue en gran medida un producto de su tiempo. El momento de las reparaciones fue cuando los sobrevivientes de la esclavitud, o sus hijos, estaban vivos. El deber moral de los Estados Unidos y Europa ahora es poner la voluntad política y los recursos para promover los derechos humanos universales a nivel internacional y luchar por la verdadera igualdad para todos, independientemente de la raza o la religión, en el hogar. Pagar reparaciones por los crímenes de personas ricas muertas hace mucho tiempo no es un camino a seguir.

Answer 8

Miré tu perfil y vi que eres estadounidense.

Asumo que eres un inmigrante. ¿Por qué? Porque cada ciudadano estadounidense aquí suele ser uno. ¿Por qué digo algo tan absurdo?

¿Quien descubrio America? Europa.

¿De donde eres? Europa.

Eres europeo Al menos en origen.

Fueron traídos aquí por ellos, para evitar los impuestos hechos por los nobles, también controlaron esclavos o se convirtieron en uno aquí.

Ustedes fueron las personas principales que masacraron a los nativos.

No nos culpen, la mayoría de los países europeos nunca tuvieron tierra en Estados Unidos. Además, si no fuera por nosotros, no serías lo que eres.

Answer 9

En Canadá, el gobierno canadiense estableció un tratado con algunos nativos americanos en 1998 dándoles tierras basadas en un tratado. En lugar de reparaciones, ¿qué hay de mirar algunos de los viejos tratados y respetar los lugares sagrados de los nativos americanos y no permitir que lugares como Standing Rock se utilicen para la exploración de recursos y dárselos a los nativos? Obviamente, no toda América del Norte puede ser devuelta, pero si se firmaron tratados, resuélvalos e intente llegar a un acuerdo. Ayudaría a los nativos. Prefiero eso en lugar de “reparaciones”. Es un intento de cumplir tu palabra. Mejora la vida de los nativos americanos. Honre su cultura, eche un vistazo a los tratados que se hicieron, respete sus lugares sagrados y los muertos y antepasados.

¿Creo que los europeos deben reparaciones al resto del mundo? ¿Eran los europeos los únicos que tenían esclavos? No. Los árabes también tenían millones de esclavos a lo largo de los siglos. ¿Alguien les ha pedido reparaciones? Si las reparaciones están en orden, tanto los europeos como los árabes deberían pagarlas. ¿Deberían los mongoles pagar reparaciones por Genghis Khan y Timur Lane y qué se hizo para decir iraquíes hace muchos siglos? ¿Qué pasa con los japoneses pagando a los chinos por las reparaciones?

Este es un tema difícil porque haría que los jóvenes de hoy paguen por un error que cometieron sus antepasados. Imagínese si lo metiera a la cárcel por algo que hizo su padre porque de alguna manera no pude encontrar a su padre, y él murió antes de que yo pudiera encarcelarlo. ¿Ves lo ridículo que suena?

Answer 10

Sí, pero debemos seguirlo en el orden correcto. Las primeras cianobacterias desagradables productoras de oxígeno deben compensar a los pobres organismos anaerobios sacrificados y luego podemos centrarnos en las víctimas de la extinción cámbrica eventos, de lo que podemos pasar a los eventos de extinción Ordovícico-Silúrico (¡lo cual fue un gran problema!), y así sucesivamente, a la Era de los Descubrimientos.

Answer 11

Algunos de mis antepasados ​​en Chile fueron traídos de Europa contratados por el gobierno para acabar con los nativos (es decir, K * LL THEM). No siento culpa ni yo. Hoy trabajo con algunos de los descendientes de esos nativos y realmente he hecho lazos estrechos con ellos.

Nadie debería sentirse culpable por lo que hicieron sus antepasados, y nadie debería sentirse con derecho a exigir ningún tipo de compensación por lo que se hizo a los antepasados ​​que nunca conocieron.

Cada ser humano debe ser valorado por sus propios méritos y castigado por sus propios errores.

Answer 12

No. Las personas que trajeron esclavos a las Américas y mataron a los nativos americanos han muerto hace mucho tiempo. La gente que vivía en Europa en este momento no tenía nada que ver con la esclavitud o el asesinato de los nativos americanos. Es como si mi gran gran padre matara a alguien y me hiciera responsable. Así que no, los europeos modernos no deben reparaciones por acciones que ocurrieron hace siglos.

Answer 13

¿Por qué? Toda esta pregunta se basa en una construcción de identidades confusas y una interpretación selectiva de la historia.

Para empezar, ¿infiere una nación la culpabilidad de sus ciudadanos de generación en generación? Y si es así, ¿por cuánto tiempo? ¿Volvemos a la época romana?

Si se trata de justicia, implicaría que la parte acusada debe tener una base para la rendición de cuentas. Eso implica un ejercicio de elección y autonomía por su parte. Los Estados Unidos de hoy no siguen una política de esclavitud, entonces, ¿por qué sus ciudadanos deben rendir cuentas por las políticas pasadas en las que no participó?

Luego está el tema de la logística práctica. ¿Las reparaciones implicarían un pago en efectivo a las personas de un grupo racial en particular? Agradable si puedes conseguirlo, pero garantizado que no podrá cambiar significativamente el estado social.

De lo contrario, se requerirá un sistema de control sofisticado para implementar medidas de reparación. Inevitablemente, se requerirá una vasta burocracia que pronto consumirá todos los recursos asignados a la reparación y alimentará un apetito que se perpetúa a sí mismo para una mayor “reparación”. Además, las políticas que requieren una intervención estatal profunda no tienen un buen historial en absoluto.

Luego está la cuestión de asignar y cuantificar la deuda de reparación. La esclavitud en los países mencionados fue superada por el comercio musulmán, por ejemplo. Cualquier debate en torno a esto está destinado a descender rápidamente a un punto muerto ideológico.

La historia es el arte de lo posible. Si la reparación de injusticias históricas es un objetivo, requerirá políticas de futuro basadas en la rendición de cuentas y la evaluación del desempeño. Ser descendiente de un esclavo en el siglo XXI es una posición muy diferente a la de ser un esclavo real en el siglo XIX.

Answer 14

En primer lugar, vale la pena señalar que solo algunas naciones europeas colonizaron las Américas y trajeron esclavos. España, Francia, Gran Bretaña, Portugal y los Países Bajos lo hicieron. El resto de Europa no lo hizo.

En segundo lugar, los descendientes de los europeos que se dedicaron a la trata de esclavos son en su mayoría estadounidenses de raza blanca, brasileños blancos, cubanos blancos, etc. No son realmente las personas que actualmente viven en Europa. En los casos de Estados Unidos y Brasil, la trata de esclavos africanos y el genocidio contra los amerindios continuaron después de la independencia de Gran Bretaña o Portugal. En los Estados Unidos, el desplazamiento y el maltrato de los amerindios ocurrieron principalmente después de la independencia; El Imperio Británico intentó crear un estado amerindio en lo que hoy es la región de los Grandes Lagos / Medio Oeste, pero Estados Unidos invadió y anexó el área. También vale la pena señalar que, en todo el continente americano, los nativos murieron principalmente debido a enfermedades transmitidas por los europeos, contra los cuales los nativos no tenían inmunidad.

“Reparaciones” es una palabra cargada que significa cosas diferentes para diferentes personas, pero sí, esos estados poscoloniales como los Estados Unidos y Brasil aún viven con los efectos y el legado de los sistemas de castas coloniales, y deben a los descendientes de los amerindios. y los esclavos africanos algún tipo de política para ponerse al día económicamente. Ha habido esfuerzos, pero también hay retrocesos políticos.

En algunos países, sin embargo, estas identidades son más complicadas. En México, la mayoría de la población desciende de europeos y amerindios; En la República Dominicana, descienden de los esclavos europeos y africanos. México también es un país grande y relativamente rico (pero con fuertes disparidades entre pobres y ricos / clases medias) con una identidad mucho más unificada que los Estados Unidos o Brasil; aunque se podría argumentar que los amerindios “puros” -la gente que habla lengua indígena y probablemente no tienen ascendencia europea en absoluto- están en desventaja política y económica y necesitan algún tipo de apoyo del estado. En otros países, como Bolivia, Perú o Guatemala, donde los amerindios “puros” representan una proporción mucho mayor de la población (algunas estimaciones los ubican en la mayoría en Bolivia), también están históricamente en desventaja económica y política con respecto al mestizo. y poblaciones blancas.

Canadá y Argentina son abrumadoramente blancos, pero también tienen minorías nativas que históricamente han estado en desventaja. Canadá ha maltratado a su población nativa hasta la década de 1960, pero hoy es probablemente el más progresista en abordar estos errores históricos, aunque todavía hay algunos problemas. En Brasil, persiste una disparidad económica entre la mitad blanca de la población y la mitad marrón / negra de la población (“marrón” se refiere a las personas que se identifican como “pardo”, que significa “raza mixta” de ascendencia europea y africana) , pero también ha habido un fuerte impulso en los últimos 40 años por los derechos de la pequeña población indígena, con resultados mixtos (hay intereses especiales que quieren apoderarse de tierras boscosas en el interior de Brasil donde residen grupos amerindios y ganarse la vida).

Answer 15

Si y no.

La historia humana está llena de violencia, explotación y avaricia. ¿Cómo decide cuándo trazar la línea a tiempo para establecer quién debe a quién?

También actúas como si la esclavitud y los imperios fueran historia. Acaba de evolucionar. Ahora tenemos imperios corporativos que despojan a los países en desarrollo de recursos sin el molesto costo de gobernar un país. La esclavitud no es solo en el mundo en desarrollo en tiendas de sudor y tráfico de personas. Casi 1/3 de los australianos han contratado una hipoteca. La esclavitud de la deuda es una epidemia en Occidente con un aumento de la deuda de 53 billones de dólares desde GFC y ahora más de 200 billones. Los indígenas en Estados Unidos y Australia todavía reciben un trato terrible.

Nos debemos a nosotros mismos y al resto del mundo realmente hacer que la esclavitud y la explotación sean historia. No para actos pasados ​​sino para el futuro de toda la humanidad. Necesitamos responsabilizar a la élite gobernante de las acciones ahora y responsabilizarnos del desastre en el que vivimos ahora.

Answer 16

Bueno, sobre esa base, como Brit, estoy bastante enojado con todos los vikingos y romanos, y los normandos. Iré a buscar algunas reparaciones de Italia.

La gente ha estado haciendo cosas indescriptibles entre sí desde que salieron de la sopa primordial. ¿En qué momento va a decir que no es útil exigir reparaciones? ¿100 años? 500? 1000? Uno se pregunta entonces cuándo pagará Estados Unidos reparaciones por todas sus invasiones. Eso podría ser costoso.

Answer 17

Roma esclavizó a los británicos a cavar oro en la Gran Bretaña romana durante 300 años. ¿Italia le debe miles de millones al Reino Unido? ser realistas. Egipto esclavizó a los judíos durante 300 años. ¿Egipto le debe compensación a los hebreos? Ser realistas. ¿Ves lo estúpida y odiosa que es tu pregunta? Los pecados de los padres no recaen sobre los hijos.

Esta es una pregunta que solo besa el culo del discurso reaccionario moderno. Es discurso de odio. Solo conduce al odio y la guerra. Gracias por promover la guerra y el odio en tu vida por tu pregunta insidiosa. Solo los hombres malvados generan más pensamientos malvados. Tenemos que esperar hasta que las personas malvadas como tú simplemente mueran.

Answer 18

Bueno, aparte de toda la tontería de su pregunta, la esclavitud en América del Norte es anterior a Colón.

Answer 19

¡Qué edad!

No hace mucho tiempo, los mendigos solían pedir una moneda pequeña, ¡ahora están hablando de rescatar a una gran parte del mundo!

¿Cuándo veremos la creación de un grupo de presión que pedirá compensaciones a los Homo Sapiens por la extinción de los neandertales?

Answer 20

Los nativos americanos se mataron entre sí durante miles de años antes de que llegaran los europeos. También mantuvieron a otros nativos americanos como esclavos.

Los nativos americanos también poseían miles de esclavos negros.

La esclavitud entre los nativos americanos en los Estados Unidos – Wikipedia