Si Hitler hubiera pedido petróleo, en lugar de atacar a la URSS, ¿habrían suministrado a Alemania para el esfuerzo de guerra?

Tengo que discrepar respetuosamente con cada respuesta escrita hasta ahora con la excepción del Sr. Taller.

Esto podría ser largo, así que lo resumiré para la multitud de TLDR: Hitler pidió petróleo y los soviéticos lo suministraron .

(Petróleo crudo que fluye a Alemania a través del tren).

La Alemania de Hitler y la URSS de Stalin tenían una historia de comercio pragmático desde mediados de la década de 1930. La diplomacia breve comenzó a los pocos meses de la toma del poder de Hitler, pero les tomó casi un año a los dos enemigos ideológicos incluso llegar a un acuerdo sobre cómo hablar sobre el comercio. Pero a fines de 1934 se alcanzó el primer acuerdo informal de divisas seguido de un acuerdo de crédito formal en 1935. En ese punto, las conversaciones formales esencialmente terminaron porque, para ser sinceros, decir algo positivo sobre los soviéticos llevaría a su alemán promedio a un campo de concentración. y ser menos que completamente odioso hacia los alemanes te purgaría el trasero en Rusia.

Es fácil observar el colapso en el volumen de comercio, desglosar las conversaciones comerciales y el odio ideológico y concluir que no se produjo un comercio significativo. Pero, debes recordar que La Gran Depresión literalmente deprime todo el comercio mundial. Con eso en mente, hay un detalle que a menudo se pasa por alto que debe tenerse en cuenta al mirar las relaciones comerciales alemanas y soviéticas.

En 1920, la Ciudad Libre de Danzig se estableció en Polonia en tierras que habían sido formalmente Prusia. En teoría, la ciudad estaba divorciada de Alemania y Polonia, pero estaba claro que el tratado tenía la intención de convertirla en un poder polaco. Sin embargo, la realidad de todo fue que en 1933 Danzig era un estado satélite alemán. Si bien el comercio entre los nazis y los comunistas se derrumbó a fines de la década de 1930, el comercio entre el “estado libre” de Danzig y la URSS creció un 180% y adivina qué, Danzig no produjo los motores diesel de alto rendimiento que exportó ni necesitó una armadura de acero endurecido y resinas. importado.

En 1938 las cosas cambiaron radicalmente en ambas naciones. Los alemanes enfrentaron boicots internacionales sobre Kristallnacht y sanciones comerciales formales. También se habían quedado prácticamente sin reservas de divisas y oro. Los soviéticos se habían topado con un muro en su modernización de su economía y necesitaban más máquinas herramientas, vehículos de construcción y equipos agrícolas de los que podían producir.

Es interesante que en enero de 1939 Hitler estaba lo suficientemente preocupado por la reacción pública por el aumento del comercio con los comunistas que dedicó un discurso al “anticapitalismo” y la necesidad de cooperar con los comunistas para resistir la “joyería internacional”. Esto se convertiría en su infame discurso “Exportar o morir” y el tema del “anticapitalismo” explotó en los periódicos alemanes y soviéticos. Se firmó un gran pacto comercial formal en 1939 que llevó el comercio a los niveles pre nazis y en 1940 que los acuerdos se ampliaron en uno de los pactos comerciales más grandes de la era que llevó el comercio entre los dos países a niveles nunca antes vistos. Gran Guerra.

Ese acuerdo que se conoció como el Acuerdo Económico del 11 de febrero de 1940, entre el Reich alemán y la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.

El comienzo del artículo 8 presenta un resumen del comercio de petróleo.

“El Gobierno de la Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas ha declarado mediante el intercambio de cartas del 28 de septiembre de 1939 que está preparado para entregar, además de las cantidades de petróleo que de otro modo se acordaron o aún se acordarán, un cantidad suplementaria de petróleo equivalente a la producción anual de la región petrolera de Drohobycz y Boryslaw , en tales proporciones que la mitad de esta cantidad se entregará a Alemania desde los campos petroleros de dicha región petrolera y la otra mitad desde las otras regiones petroleras del Unión de Repúblicas Socialistas Soviéticas.”

Eso es mucho petróleo, estamos hablando de un mínimo de 900,000 toneladas (no barriles) de petróleo al año. El investigador naval Tobias Phiibin examinó los registros de carga y concluyó que probablemente era más cercano a 150,000 toneladas de petróleo al mes , eso es 1.8 millones de toneladas de petróleo al año. Compare eso con el hecho de que Alemania comenzó a operar Barbarroja con una reserva de gasolina de 2.1 millones de toneladas y puede ver por qué el pacto comercial de los soviéticos alemanes fue un gran problema.

Además de eso, la URSS exportó más de un millón de toneladas de granos a expensas del pueblo ucraniano. Casi todo ese grano fue directamente a la reserva estratégica que alimentó a los alemanes que mataron a través de Ucrania, que acababan de sufrir una hambruna verdaderamente épica provocada por el hombre y que continuaba experimentando una hambruna en un nivel menor.

Entonces, sí, los soviéticos vendieron el petróleo de Alemania con el resultado final de que Hitler decidió que era más fácil tomarlo todo.

(Petróleo refinado que fluye de regreso a la URSS a través de panzer).

La Unión Soviética hizo lo contrario. Amenazaron con cortar el suministro de petróleo de Alemania obligando por completo a Alemania a crear el plan Barbarroja.

De alguna manera, todos aquí olvidan que a principios del verano de 1940, la Unión Soviética azul formó el Frente Sur, acumuló una gran cantidad de tropas en la frontera con Rumanía y exigió que Rumanía entregara Besarabia a la Unión Soviética. Rumania no tiene otra opción, aceptó y Besarabia se convirtió en parte de la Unión Soviética como Moldavia.

En ese momento, Alemania recibió la mayor parte de su petróleo de los campos petroleros rumanos. Este petróleo fue absolutamente crucial para Alemania, ya que ya estaban luchando con Francia y el Reino Unido. Entonces, con su agresión, la Unión Soviética había creado la situación en la que la mayor parte del petróleo de Alemania estaba al alcance del grupo del ejército soviético que consta de más de 2000 aviones, 3000 tanques, 12000 piezas de artillería y medio millón de hombres. ¿Por qué estaban allí y podría Alemania correr el riesgo de estar a merced de la Unión Soviética?

Un mes después, Alemania comenzó a trabajar en el plan Barbarroja.

La interesante respuesta del usuario de Quora merece alguna elaboración. Mart señala correctamente que la creación del Frente Sur en la vecindad de los campos petroleros rumanos puso nervioso a Hitler y lo indujo a lanzar Barbarosa lo antes posible. Pero la sugerencia de Mart (implícita) de que las fuerzas rusas acumuladas eran indicativas del próximo asalto y captura de esos campos por parte del Ejército Rojo es errónea.

Entonces, ¿por qué estaban allí? Desafortunadamente, no hay una explicación simple. La respuesta de por qué Stalin suministró a los alemanes no solo petróleo, sino también muchos otros materiales estratégicos: la URSS enviaba más de la mitad de los fosfatos, el asbesto y el manganeso del Tercer Reich y un tercio de su níquel y petróleo, es bastante elemental. Stalin estaba desesperado por ganar más tiempo y deseaba evitar cualquier acción que pudiera interpretarse como una excusa para romper el pacto Molotov-Ribbentrop de no agresión.
Otra historia es la pregunta de por qué la URSS creó el Frente Sur. La dificultad radica en que, si bien los archivos de la Wehrmacht fueron capturados y analizados cuidadosamente, los archivos rusos fueron recientemente desclasificados (en parte) y las encuestas aún son bastante escasas. Sin embargo, se puede afirmar que la respuesta radica en la planificación temprana (errónea) de la estrategia de defensa de la URSS. El problema está en las diferencias en la mentalidad de Hitler y Stalin. Stalin, siendo pragmático, estaba seguro de que el asalto principal será en dirección sur hacia los campos petroleros del Cáucaso. Anticipó que Hitler sabría las lecciones de la historia de que no hay ganancia estratégica en la captura de Moscú. Solo Hitler no era un hombre de razón. Estaba en el poder de las ideas místicas, y sus generales no eran menos hombres de sí, que los rusos. Después del desastre en Moscú, los alemanes no habían tenido ninguna estrategia (Bernd Wegner), pero esta es otra historia.

De hecho, la URSS fue un gran contribuyente al esfuerzo de guerra alemán durante muchos años antes de que la guerra comenzara. Después de la Primera Guerra Mundial, a Alemania se le prohibió no solo tener un ejército fuerte, sino también realizar investigaciones militares. Los alemanes pasaron por alto estas restricciones construyendo sus instalaciones de investigación y probando sus equipos en Rusia (por ejemplo, la fábrica de Junkers cerca de Moscú o la escuela de tanques Kama en Kazan). Estos retrocedieron en gran medida después de que Hitler llegó al poder, pero la cooperación continuó, con materias primas que fluyeron de Rusia a Alemania, y la tecnología fluyó al revés.

Esta cooperación continuó hasta 1941, cuando las dos partes finalmente se enfrentaron. Pero la razón por la que Hitler ordenó atacar a Rusia no fue para obtener los recursos (tenía que hacerlo de todos modos, después del ataque). Fue un ataque preventivo, ya que Hitler (con razón) temía que el ataque de Rusia contra Alemania fuera inminente.

Al principio, lo más probable, pero eventualmente se habría detenido. El Tratado entre la Alemania nazi y la URSS de Stalin fue principalmente un intento de retrasar la guerra allí el tiempo suficiente para reconstruir el ejército de la URSS. Después de la guerra contra Finlandia, se descubrió que el ejército ruso tenía un liderazgo muy débil y nada bueno.

Incluso cuando los rusos atacaron Polonia, había planes y trabajo para aumentar el poder del ejército ruso, y también se construirían defensas especiales. La mayoría de las máquinas de guerra avanzadas que los rusos usaron en la Segunda Guerra Mundial fueron diseñadas y construidas justo antes de que comenzara la guerra allí, incluido el T-34.

La primera vez que los alemanes se encontraron con el T-34 fue durante el primer ataque a Rusia. No existían muchos, pero estaban allí y asignados a unidades de combate antes de que Alemania atacara.

Si Alemania hubiera esperado hasta más tarde, un ejército ruso mucho más fuerte los habría atacado de todos modos. Stalin todavía quería todo el este de Europa, y lo consiguió al final de la Segunda Guerra Mundial. El hecho de que tuvieran nombres diferentes como naciones no significa que no estuvieran controladas por Moscú.

A2A. No, porque Estados Unidos estaba ayudando a Gran Bretaña a través de Lend Lease cuando se lanzó la Operación Barbarroja. Lend Lease se inició en marzo de 1941 y la Operación Barbarroja comenzó en junio de 1941.

Antes de esto, los EE. UU. Participaban en Cash and Carry, que beneficiaba específicamente a los británicos y los franceses (antes de que fueran eliminados de la guerra) porque Cash and Carry confiaba en que los otros países podían mover los bienes comprados a los EE. UU. . Alemania no tenía esta capacidad y lo veía como un apoyo encubierto para los Aliados, que era.

Pero para cuando Lend Lease estuviera en su lugar, no habría forma de que Estados Unidos apoyara a Alemania. Literalmente estaría apoyando a ambos lados de la guerra. ¿Para qué ganancia? Lend Lease no involucró específicamente ninguna ganancia (inmediata) para los EE. UU., Por lo que no es como si hubiera beneficiado monetariamente a los EE. UU. O, bueno, teóricamente podría haberlo hecho, pero eso no era lo que Estados Unidos estaba haciendo en ese momento. Estaba apoyando a Gran Bretaña. A Roosevelt no le gustaba mucho Hitler.

Además, la razón por la cual Pearl Harbor fue atacada fue por un embargo de petróleo a los japoneses, que estaban aliados con Alemania.

Posiblemente, pero la pregunta es irrelevante. Hitler no invadió la URSS por su petróleo. La URSS era su objetivo principal . La guerra con Francia y Gran Bretaña fue realmente un espectáculo secundario. Declararon la guerra a Alemania porque Alemania invadió Polonia. Alemania invadió Polonia como parte del plan de Hitler para expandirse a Europa del Este / La URSS y crear un Gran Reich germánico.

… la política de Lebensraum planeó la expansión masiva de Alemania hacia el este a los Montes Urales. [13] [14] Hitler planeó que la población rusa “excedente” que vivía al oeste de los Urales fuera deportada al este de los Urales.

Estoy seguro de que la URSS habría vendido petróleo a Alemania durante la Segunda Guerra Mundial si quisieran comerciar y no invadir.

Sin embargo, como Hitler creía que un ataque rápido y decisivo contra la URSS conduciría rápidamente a su derrota. Por lo tanto, toda la tierra y los recursos de la URSS pertenecerían a Alemania sin necesidad de comerciar. La invasión es la opción que eligió.

La pregunta tiene una premisa equivocada. La URSS estaba vendiendo petróleo a Alemania antes de la invasión alemana, por lo que Hitler no necesitaba pedir petróleo. Ya lo estaba entendiendo.

Si Hitler hubiera pedido petróleo, en lugar de atacar a la URSS, ¿habrían suministrado a Alemania para el esfuerzo de guerra?

No lo haría, pero en realidad lo hizo , incluso después del 22 de junio de 1941, cuando comenzó la invasión alemana de la Unión Soviética.

Tenía un aliado en Rumania que tenía campos petroleros en Ploesti, entonces, ¿hasta qué punto habría necesitado el petróleo ruso? También atacó estratégicamente a Ucrania para presumiblemente cortar el suministro de petróleo a Rusia y obtener ese activo para sí mismo. Mi historia es inestable aquí, pero sospecho que su pregunta es discutible.

En el momento del ataque de Hitler, la URSS ya estaba comerciando con Alemania y suministrando parte de su esfuerzo de guerra. Había trenes con mercancías en camino a Alemania el 22 de junio. Si Hitler quisiera comprar petróleo, ciertamente podría haberlo conseguido.

El petróleo no fue la principal motivación detrás de los planes de Hitler.

Hitler buscaba lebensraum, espacio vital. Quería mucho más que petróleo, y no quería pagarlo, al menos no con dinero.

Como otros han dicho, Rusia ya estaba suministrando petróleo a la Alemania nazi: las entregas fueron rápidas y eficientes.