¿Qué hubiera pasado si los alemanes hubieran ganado la batalla de Gran Bretaña en la Segunda Guerra Mundial?

Answer 1

“Ganar” en este caso, simplemente significa que los británicos aceptan la oferta que los alemanes habían estado ofreciendo durante años: “Alemania gobierna el continente; Gran Bretaña gobierna los mares”. Si la campaña de bombardeos de Goering y la campaña de submarinos de Dönitz hubieran funcionado, los británicos simplemente habrían demandado por la paz y Alemania habría aceptado felizmente. Los alemanes siempre quisieron enfocar sus esfuerzos en el Este (los soviéticos) y felizmente aceptaron los términos británicos de paz con el Imperio intacto. Hitler veía a los británicos como compañeros arios y quería relaciones amigables con el Imperio. Cada reichmark gastado en la lucha contra el Imperio Británico fue dinero desviado de la campaña terrestre. Gran Bretaña podría esperar.

Posiblemente tres escenarios:

• Estados Unidos se vuelve a aislar. Los fondos críticos y el material enviado a la URSS desde los británicos y los estadounidenses significa que los soviéticos terminan siendo empujados a los Urales y Alemania termina siendo propietaria del continente.
• Estados Unidos y los soviéticos continúan luchando en la guerra. Estados Unidos comienza su campaña en África mientras los soviéticos continúan desde el este. En este escenario, es probable que EE. UU. Use la bomba atómica en Alemania. La ausencia de Gran Bretaña significa una campaña africana más larga, por lo tanto, un retraso de 6-12 meses de la conclusión del Teatro Europeo y eso significa que los EE. UU. Usarían la bomba. Supongo que en el momento en que los EE. UU. Tuvieran la bomba, los infiltraría en Gran Bretaña, que –en los años de la paz– ha ido construyendo su fuerza aérea. Volaría a través del canal y bombardearía a Alemania con la bomba atómica mientras Estados Unidos ataca a Italia desde África.
• Estados Unidos continúa la política de préstamos y arrendamientos, emprende una guerra contra Japón y gana en Asia, pero también financia la guerra soviética. En este escenario, los soviéticos finalmente ganan contra Alemania y ocupan todo el continente, posiblemente las naciones del Benelux y Francia. Pero en este escenario, nuevamente, en el momento en que parece que Alemania está a punto de perder (con los soviéticos acercándose a las fronteras alemanas), el Reino Unido volvería a declarar la guerra, con Francia, Dinamarca, Noruega y las naciones Beneux levantándose y los británicos ocupando esos naciones (y la mayoría de Europa siendo comunista).

  Estados Unidos y Gran Bretaña siguen compartiendo tecnología atómica / nuclear y la presencia de la bomba en Gran Bretaña y su capacidad de usarla contra los soviéticos, significa que los soviéticos aceptan su posición (deteniéndose en Alemania). El Imperio Británico continúa un poco más de lo que hubiera sido sin la Carta del Atlántico. India todavía tiene independencia, pero el sistema de comercio preferencial significa que Gran Bretaña puede permitirse el Imperio hasta los años 70.

Claramente esta es mi especulación.

Answer 2

Todo depende si hubiera sido un empate ganador, una victoria mariginal, una victoria clara o una victoria decisiva. Habrían tenido diferentes resultados.

• Sorteo ganador: tanto la RAF como la Luftwaffe se habrían ensuciado la nariz. RAF ya no podría llevar a cabo misiones al Continente. La Luftwaffe podría bombardear objetivos en el Canal a voluntad, pero no volar misiones de bombarderos escoltados a Gran Bretaña. Gran Bretaña ya no podría desplegar la Fuerza Aérea del Desierto de la RAF ni las fuerzas en el Mediterráneo, y concentrar sus esfuerzos en adquirir combatientes donde pudiera. La Luftwaffe también sería muy débil en esos frentes.
• Victoria mariginal: la Luftwaffe ganaría la supremacía aérea en Channel, pero no en el sur del Reino Unido, y la RAF se vería obligada a retirar sus fuerzas a nivel de Birmingham para que los aeródromos no se desviaran. La Luftwaffe ganaría la supremacía aérea en África y los Balcanes.
• Victoria clara: el Comando de combate de la RAF está gravemente afectado. Graves consecuencias políticas. La campaña de bombardeos de la Luftwaffe continuará, y el gabinete de Churchill está en peligro de caerse. La Luftwaffe gana la supremacía aérea sobre el Canal, el Mar del Norte y el sur del Reino Unido.
• Victoria decisiva: Comando de combate de la RAF borrado. La Luftwaffe gana supremacía aérea sobre el sur del Reino Unido. El gabinete de Churchill se cae. El nuevo gabinete negociará la paz con Alemania. El Reino Unido se juega fuera de la guerra, y Alemania ahora puede concentrarse libremente en la URSS.

  Sorprendentemente, este resultado podría acercar al Reino Unido y a su antiguo aliado, Japón. El Reino Unido ahora tiene una gran necesidad de aliados, y ciertamente no puede permitirse una guerra en el Pacífico. Quizás el nuevo gobierno negociará un acuerdo entre Estados Unidos y Japón y evitará que ocurra la Guerra del Pacífico.

Answer 3

El fracaso de la Luftwaffe en la Batalla fue utilizado como excusa por otros servicios, especialmente el Kriegsmarine, para no proceder con Sealion. El 13 de septiembre, Raeder informó

“La situación actual en la batalla aérea no es propicia para implementar la Operación Sealion, ya que los riesgos son demasiado grandes”.

Lo que no dijo fue que muchos en la Marina pensaban que los riesgos eran demasiado grandes, incluso si la batalla aérea hubiera sido mejor para la Luftwaffe.

La Armada consideraba la operación tan arriesgada que se establecieron condiciones previas imposibles (el logro de una superioridad aérea total sobre el área de invasión que estaba más allá de la capacidad de la Luftwaffe). Si de alguna manera esto se hubiera logrado, entonces se habría encontrado otra excusa. Es un punto discutible porque era imposible y todos, excepto la Luftwaffe, lo sabían.

Una operación anfibia, cualquier operación de este tipo, depende del control del mar, no del aire, y los alemanes nunca estuvieron cerca de tener esto. La Royal Navy controlaba el canal. Como otros ya han escrito, la invasión habría sido derrotada incluso si por algún milagro los aterrizajes iniciales hubieran tenido éxito. De hecho, cuando esto se jugó en la década de 1970, se permitió que los desembarcos iniciales ocurrieran con el fin de tener un escenario para jugar. Los alojamientos en la costa sur fueron aislados y derrotados en días de todos modos.

Raeder también escribió

“El fracaso de la Operación resultaría en una prestigiosa victoria para los británicos, lo que disminuiría los efectos de los ataques aéreos”.

Tenía razón sobre lo primero, lo segundo era irrelevante. Nunca lo habrían arriesgado, en realidad fue un farol (aunque incluso los alemanes probablemente no lo pensaron en ese momento) sin ninguna posibilidad de éxito, independientemente del resultado de la ‘Batalla de Gran Bretaña’.

Al final todavía no habría habido invasión y los alemanes habrían hecho exactamente lo que hicieron históricamente, lanzaron su guerra ideológica y racial en el Este.

Answer 4

Para que su escenario se haga realidad, hay tres cosas que deben suceder:

1. Göring debe ser coherente y no cambiar el foco de los ataques alemanes de una incursión a otra. RAF casi fue derrotado varias veces, pero el bamboleo de Görings les dio mucho espacio para respirar.
2. Hitler necesita mantener la calma cuando los ingleses bombardearon Berlín en represalia por el bombardeo accidental de Londres. Y ser menos “líder militar” y más líder político
3. Churchill es menos orador o nunca está en posición de elevar la moral.

Entonces, digamos que Göring era un líder competente y astuto de la Luftwaffe, Hitler no era un micro gerente, con reacciones instintivas y un engaño de genio estratégico y táctico, y Churchill no estaba en posición de encender la moral de los británicos.

Si lo anterior fuera el caso, la RAF probablemente sería empujada tan al norte, que no podrían defender adecuadamente el sur del Reino Unido, lo que a su vez significaría que gran parte de la capacidad industrial del Reino Unido quedaría en ruinas. En ese momento, una oferta de armisticio de los alemanes probablemente sería aceptada. (Tenga en cuenta que esto sería menos posible si los políticos británicos vieran una salida). Dependiendo de qué tan bien funcionó la diplomacia alemana (fue abismal), ese armisticio podría convertirse en un tratado de paz.

Si, a modo de milagro, la Corporación Diplomática Alemana pudiera negociar este tratado de paz, habría varias cosas que cambiarían el curso de la Segunda Guerra Mundial.

En primer lugar: Estados Unidos no tendría el punto fuerte logístico que tenía en la Segunda Guerra Mundial, ya que el Reino Unido ahora no estaría en condiciones de albergarlo, lo que haría casi imposible contar con el apoyo logístico necesario para lanzar cualquier tipo de operación en Europa o continente africano.

En segundo lugar: un Göring y Hitler competentes significarían que el ataque a la URSS pudo haberse ejecutado de una manera más considerada, con más atención a la logística, de lo que se hizo.

En tercer lugar: si sucediera lo anterior, la Batalla por Gran Bretaña sería más corta de lo que fue y, muy probablemente, la operación Barbarroja se lanzaría a tiempo, lo que podría significar, con un apoyo logístico más completo, que los alemanes llegaron y capturaron Moscú. Esto a su vez puede haber hecho necesario que el alto mando soviético se reubique en los Urales.

Cuarto: un liderazgo competente de Hitler y nazi podría significar una política más relajada hacia los habitantes de la Rusia ocupada por Alemania (No Einsatzgruppen hasta el final del conflicto), lo que podría perjudicar la actividad partidista, incluso podría haber llegado tan lejos que los grupos partidistas ser una molestia menor en lugar del problema que eran.

Todo esto significaría que el contraataque soviético tardaría más en reunirse, lo que a su vez, les daría a los alemanes más tiempo para prepararse, y el impulso soviético hacia Berlín sería más lento. Sin embargo, la derrota de Alemania nunca está en duda, ya que su ataque a la URSS los condenó. Yo diría que la Segunda Guerra Mundial terminaría un par de años más tarde (tal vez ’48 -’49) de lo que lo hizo, y la mayor parte de Europa estaría bajo la esfera de influencia soviética, la división entre el este y el oeste bien podría haber sido el canal .

Pero todo esto supone un Hitler racional y un liderazgo nazi competente y eso muy bien puede haber resultado en ningún ataque contra Polonia en primer lugar y, por lo tanto, no en la Segunda Guerra Mundial y en la Batalla por Gran Bretaña.

Un poco divagando y saliendo a la tierra oscura de fantasía / horror.

Answer 5

Un examen de esto se resolvió en el grupo de Usenet soc.history.lo que si hace algún tiempo, en 2008, donde la Luftwaffe lo hizo lo suficientemente mejor como para lanzar Sea Lion.

La primera parte comienza en Grupos de Google; funcionó durante veinticuatro partes, la última de las cuales está en Grupos de Google. (enlace diferente, mostrando lo mismo)

Para levantar desde el final: –

Esa noche, la mayoría de las tropas alemanas que todavía están en Inglaterra se rinden. Los últimos jugadores se dan por vencidos el 21 [de septiembre].

Desde el comienzo de la campaña, Fighter Command ha perdido 1.369 aviones,
y hoy solo quedan 314 combatientes operativos, contando todo: Spitfires, huracanes, desafiantes, Blenheims con las unidades de combate nocturno y un puñado de Gladiadores obsoletos y torbellinos experimentales. Sin embargo, tiene casi dos pilotos por caza, lo que reduce en gran medida el desgaste causado por la fatiga del piloto. En este mes, Gran Bretaña seguirá produciendo casi 350 nuevos combatientes (todos Spitfires y Hurricanes), a pesar del daño causado a las industrias.

Durante la batalla, el Comando Bombardero, el Comando Costero, la FAA y otros servicios aéreos han perdido un total de 787 aviones más. Las pérdidas totales para la RAF son, pues, 2.156 máquinas.

Al otro lado del Canal, la Luftwaffe ha perdido 2.231 aviones de todo tipo. Hoy en día, tiene 478 Bf 109, 57 Bf 110, 164 Ju 87, 712 bombarderos de nivel, 104 aviones de reconocimiento y 218 Ju 52. Eso es contar aviones útiles; Para ambas fuerzas aéreas, el número de aviones en la fuerza es aproximadamente un 40% más alto que estas cifras, porque las tasas operativas se han desplomado. El número de pilotos alemanes disponibles es aproximadamente igual a los datos de fuerza de sus máquinas. Durante este mes, Alemania producirá unos 300 nuevos Bf 109.

En cuanto a las tropas terrestres, durante los pocos días de Seelöwe, los alemanes han logrado embarcar y enviar a unos 73,000 hombres de los muchos más que planearon. 11.200 regresaron, el resto fue asesinado o hecho prisionero. Se perdió el 99% del equipo, incluido un total de 189 tanques y AFV; aproximadamente el número que desplegará una Panzerdivision en junio de 1941. Estas diez divisiones deberán reconstruirse, en particular, la única división de paracaidismo cuya tasa de víctimas, empeorada por la pérdida temprana de Folkestone como puerto de evacuación útil, es cercana al 95%.

El ejército británico tomó 4.700 KIA y perdió 153 AFV, la gran mayoría de ellos vehículos de parada de utilidad limitada. El Home Guard y otros servicios auxiliares tomaron 6.200 KIA.

El precio más alto ha sido pagado por la Royal Navy. Perdió un barco de guerra, dos cruceros, 17 destructores, 12 MTB, 31 buques auxiliares y 3 submarinos. Cabe mencionar que el acorazado era obsoleto y muchos de los destructores eran viejos, pequeños y / o extranjeros … Aun así, hoy (21 de septiembre) los británicos todavía tienen 5 entre acorazados y cruceros de batalla, 2 transportistas, 12 cruceros, 47 destructores, 13 submarinos y un sinnúmero de torpederos, corbetas y otras embarcaciones menores, contando solo la Flota Nacional y otras unidades actualmente en los puertos de las Islas Británicas. Algunos destructores y un crucero están en reparación.

El Kriegsmarine tiene 9 destructores, 15 torpederos, 88 botes auxiliares de todo tipo y 6 submarinos cortos. Además, el 83% de las barcazas y el 69% de los otros envíos de carga se han ido. Hoy en día, las embarcaciones operativas de la Kriegsmarine son 3 cruceros, 20 torpederos (contando también todas las embarcaciones extranjeras, obsoletas y apenas reparables; solo 3 de estas 20 son embarcaciones modernas y valiosas), 2 naves de entrenamiento, 21 submarinos, 17 entre las minas. capas y barredoras de minas (y todavía docenas y docenas de barcos de pesca convertidos y otros alevines pequeños).

Por el momento, sin embargo, la flota de superficie alemana no es una amenaza y existe
Hay un largo camino por recorrer para que las unidades de Doenitz se conviertan en un peligro para los británicos
Carriles de envío.

Answer 6

Si los alemanes ganaron la batalla de Gran Bretaña, entonces el siguiente paso es Seelöwe, la invasión de Gran Bretaña.

Alemania reúne sus divisiones, reúne las barcazas del Rin necesarias para transportarlas, reúne su poder naval y aéreo …

… y luego se vuelve completamente aplastado.

Las barcazas no podían navegar en mar abierto, por lo que gran parte de la fuerza de invasión se ahogaría.

La Luftwaffe, incluso al derrotar a la RAF en el BoB, solo se enfrentó a una parte de la RAF. El resto ciertamente se usaría para competir en los cielos sobre el sur de Gran Bretaña durante Seelöwe .

El Kriegsmarine, si se atreviera a intentar ayudar a la invasión, se hundiría en cuestión de horas, sin siquiera frenar la Flota de origen británica, ya que la flota de origen lo superó en número por órdenes de magnitud y potencia de fuego.

Y, después de que decenas de miles de hijos alemanes pobres e ignorantes son sacrificados en el mar helado sobre el altar de la locura nazi, la economía alemana se derrumba por completo, Alemania muere de hambre y Stalin considera que el tiempo está listo para la invasión. Y Alemania no puede hacer casi nada para detener incluso esa URSS relativamente débil.

Hacia el sur, Grecia aplasta a Italia en Albania y, sin la ayuda de Alemania, Italia es derrotada rápidamente por el contraataque británico-griego combinado.

Y después de esta guerra más corta y menos horrible, la mayor parte de Europa todavía sufre décadas de estalinismo, y posiblemente solo Francia, Grecia, Escandinavia e Italia permanecen libres. En este último párrafo estoy siendo optimista.

Answer 7

Europa habría caído en manos de Stalin o Hitler.

Aunque hay algunas dudas sobre si la invasión alemana planificada habría tenido éxito si la Luftwaffe hubiera alcanzado la superioridad aérea, el miedo a la invasión era muy real en el Reino Unido. La fuerza más malvada que el mundo jamás había conocido superó a los ejércitos británico y francés y los envió a retirarse es un completo desorden, sin sus armas pesadas, y se encontraba justo al otro lado del canal.

Había muchos en el parlamento del Reino Unido que hubieran estado dispuestos a hacer un trato con Hitler para aferrarse al Imperio y muchos vieron a Churchill como irrazonablemente beligerante. Si los alemanes hubieran ganado el BoB Churchill podría haber sido reemplazado fácilmente.

El resultado más probable habría sido un acuerdo para que Gran Bretaña mantuviera el control de los mares y que Alemania se quedara sola en Europa. Cualesquiera que hayan sido los detalles de tal acuerdo, a Gran Bretaña no se le habría permitido tener tropas estadounidenses en su territorio ni atacar los intereses alemanes en ninguna parte del mundo.

Estados Unidos habría visto a Europa como una causa perdida (tal como sucedió con Europa del Este después de la guerra) y se habría concentrado en Japón después de Pearl Harbor.

Answer 8

El gran secreto es que Gran Bretaña nunca estuvo en peligro real de perderla. Defender el cielo de casa es muchísimo más fácil que lo contrario. Estaban produciendo más aviones de los que estaban perdiendo y con toda la fuerza de la armada británica, incluso si perdían el control del cielo, los alemanes aún no habrían podido invadir por mar. Todo el asunto era una tontería por lo que a los alemanes se refería.

Answer 9

Quién sabe, pero en el caso de una conquista exitosa, los planes alemanes eran deportar a los hombres más aptos para el continente, utilizar a mujeres y niños como rehenes contra actos de terrorismo, arrestar, encarcelar y ejecutar a cualquier persona relacionada con la intelectualidad, saquear cualquier cosa de valor, reemplace al Rey con un mascarón de proa y así sucesivamente.

Entonces, a pesar del posible resultado diferente de la Batalla de Gran Bretaña o la Operación León Marino, no puedo entender la noción engañosa de que los alemanes habrían tratado de alguna manera a los británicos de manera diferente a como trataron a los franceses, holandeses, noruegos y daneses, todos iguales Herencia “aria” según las nociones jodidas de la pureza racial de los nazis.

Answer 10

Se habrían sentido tentados a probar Seal Lion y, de ser así, habrían perdido otro ejército casi del tamaño del que probablemente perdieron en África.