Si Stalin hubiera gobernado Rusia cuando la Unión Soviética y el bloque soviético se estaban desintegrando, ¿habría conservado la Unión Soviética o el bloque?

Un hombre no puede afectar mucho, ni siquiera a figuras como Stalin.

Dicho eso, tenía fama de crueldad y crueldad. Se podría suponer que Stalin habría tratado de reprimir a la gente disidente, castigando, exiliando y dividiendo el descontento. Los países bálticos probablemente estarían muy tranquilos o masacrados hasta que solo queden pasivos o colaboradores. Habría tratado de preservar el bloque oriental como salvaguarda contra la agresión que creía que era inevitable.

Por supuesto, todo esto es especulación, pero creo que su respuesta habría sido la violencia y la opresión y se habría convertido en una guerra civil.

Cualquier cosa que haya hecho buena o mala Unión Soviética durante su existencia, al menos cuando se disolvió, logró evitar la brutalidad que generalmente se ve en este tipo de cambios geopolíticos. Stalin podría haber sido alguien que haría esta transición más tradicional, etc. sangrienta. Incluso Estados Unidos cayó en una sangrienta guerra civil cuando se enfrentó a los secesionistas, por lo que es irónico que la Unión Soviética no.

Veo dos formas de responder esta pregunta.

Primero, ¿qué pasaría si Stalin (o su clon) hubiera estado de alguna manera todavía bajo la regla 1985-1991? Sin Jruschov, sin convivencia pacífica pacífica (como una forma de lucha de clases, eso sí), sin descongelar. Solo agravación de la lucha de clases junto con el desarrollo del socialismo, purgas, etc.etc.

En este caso, Corea del Norte es un ejemplo maravilloso, solo que a una escala mucho mayor. Colapso económico, claro, pero con suficiente fuerza Stalin podría mantener unido al imperio. Hasta que, finalmente, alguien de arriba lo eliminará. Tal como lo hizo Beria.

Y la otra posibilidad: ¿y si Gorbachov hubiera renacido Stalin?

Yo diría que ya sería tarde. La “espada punitiva de la revolución” ya era aburrida. Enorme país ya cayó con inercia, corrupción. La fe se fue, la esperanza se fue, y lo más importante, el miedo se fue. Y cualquiera en cualquier posición de poder entendería que reiniciar las políticas estalinistas significaría purgas para ellos, que el renacimiento del estalinismo significa prisión y campamentos para ellos. New Stalin fue probablemente el peor temor para todos en la parte superior de la URSS. Nuevo Stalin habría sido eliminado.

Si Stalin había gobernado Rusia cuando la Unión Soviética y el bloque soviético se estaban desintegrando, ¿cómo lo manejaría? ¿Habría conservado la Unión Soviética, bloque?

De hecho, tenemos un modelo de trabajo construido a escala bastante bueno de cómo se vería la Unión Soviética con Stalin al timón: se llama Corea del Norte. Por lo tanto, es fácil predecir que bajo su liderazgo ininterrumpido no habría intentos significativos de liberalización, ni económicos ni políticos. Con la falta total de reformas y el telón de acero, el colapso económico vendría antes. Las revueltas inevitables en el bloque soviético se tratarían a la manera de Berlín 1953, Budapest 1956 y Praga 1968. La población hambrienta de la URSS se verá impedida por el levantamiento de enormes aparatos de seguridad del Estado y terror de objetos. Con la probabilidad de WW3 extremadamente alta, el golpe interno parece muy probable, y luego la implosión lenta (con suerte), ya que los nuevos líderes tratarían de solucionar el problema.

¿Pero tal vez leí mal su pregunta y significó un escenario hipotético cuando Stalin reemplaza a Yeltsin como líder de la Federación de Rusia a veces durante la última Perestroika? Eso no puedo imaginarlo. No había fuerzas reales para apoyarlo. El tiempo lo es todo y el tiempo para Stalin en 1989-1991 fue incorrecto.

Es una pregunta mucho más profunda que uno puede pensar inicialmente. La URSS en los años 80 fue gobernada por una “élite” que gradualmente (no estoy hablando de años, sino de décadas) se separó de las masas y finalmente (en 1985) decidió convertir su poder en derechos de propiedad y organizar la contrarrevolución capitalista. Este proceso comenzó en la época de Stalin, pero estaba lejos de estar completo en ese momento.

Una sola persona, por poderosa que sea, puede hacer muy poco sobre procesos sociales tan grandes como revoluciones y contrarrevoluciones. Si la URSS en los años 80 se parecía más a la URSS en los años 30 o 50, no colapsaría en absoluto. Si la URSS en los años 80 tuviera más comunistas y menos traidores en el poder, tal vez podrían dirigirlo en una dirección muy diferente y la URSS y el pacto de Varsovia existirían (y serían más fuertes que nunca) ahora.

Gracias por A2A, Fei Zhang.

>> Si Stalin hubiera gobernado Rusia cuando la Unión Soviética y el bloque soviético se estaban desintegrando, ¿cómo lo manejaría? ¿Habría conservado la Unión Soviética, bloque?

Lenin escribió una vez en una discusión con Joseph Stalin y Felix Dzerzhinsky que “los rusos no rusos se vuelven demasiado celosos en sus verdaderos sentimientos rusos”. La discusión fue si las repúblicas de la URSS deberían poder abandonar el país por voluntad propia (plan de Lenin) o si deberían convertirse en estados autónomos dentro de una gran Federación sin ese derecho (plan de Stalin y Dzerzhinsky). Entonces, uno podría decir que Stalin lucharía más duro para mantener intacta la URSS.

Por otro lado, Stalin había reescrito la constitución de la URSS una vez (Constitución soviética de 1936 – Wikipedia) y mantuvo todas las ideas de Lenin sobre la URSS y una confederación floja donde estaban. Por lo tanto, mi punto de vista es que Stalin haría las mismas cosas que Gorbachov, o sería retirado de la posición de gobierno con bastante rapidez.

Ya tenemos la respuesta. Jruschov no estaba cerca del horror que estaba Stalin, pero ¿qué hizo con los levantamientos antisoviéticos? Pregúntele a un checo, eslovaco o húngaro … ¡pregunte a un ruso! Ioseph Vissarionovitch Djugashvili habría matado a todos, A TODOS los que fomentaron el sentimiento antisoviético. Habría superado a Mao’d Mao. Hubiera sido el peor baño de sangre en toda la historia. Hubiera sido tan brutal que no sería hasta nuestra PRÓXIMA generación cuando los niños abrazarían la gloria del socialismo, no esta.

Creo que no podemos saber si “si Stalin hubiera gobernado Rusia cuando la Unión Soviética y el bloque soviético se estaban desintegrando, ¿habría conservado la Unión Soviética o el bloque?”

Por un lado, está el ejemplo de Corea del Norte. Esto sugiere que Stalin podría haber mantenido el fuerte unido.

Por otro lado, Stalin era un expansionista y un jugador astuto. Por lo tanto, es probable que logre conquistar Europa (por ejemplo, finales / mediados de la década de 1950) y mantenga a China estrechamente aliada, si no directamente subordinada. Esto cambiaría la imagen más allá de nuestra experiencia y capacidad de adivinar.

Pero había otro factor: el sistema soviético estaba erosionando las sociedades que controlaba. Entonces, tal vez la podredumbre final era inevitable, Stalin astuto o no. Al final, todo podría haberse desmoronado de todos modos, era mucho más grande que Corea del Norte, mucho más difícil de mantener unido cuando todos los recursos y valores de la sociedad se evaporan.

La Unión Soviética estaba en un colapso económico, y el gobierno había demostrado a la gente su total desprecio por ellos como seres humanos cuando mintió constantemente sobre el accidente de Chernobyl y la nube radiactiva que producía. Estaban en bancarrota financiera y moral.

Stalin no habría podido mantener unida a la UB, pero como era un hombre de violencia implacable, habría encontrado la manera de librar la guerra y matar a mucha gente, tal vez participar en el chantaje de amenazas a Europa y Estados Unidos. Stalin tratando de preservar la Unión Soviética es, por decirlo suavemente, un pensamiento muy aterrador.

Si Stalin siguiera gobernando … La Unión Soviética tendría la mejor economía del mundo, la mejor ciencia y tecnología, no habría comercio dominado por el dólar y ventajas injustas para EE. UU. Y Occidente, Rusia y China trabajarían juntas para hacer de nuestra Tierra un planeta mejor lugar. Ahora mismo, solo China demostró que el sistema socialista es mejor que el capitalismo para un rápido desarrollo, pero en realidad China comenzó sus reformas desde un punto muy bajo, la URSS estaba mucho más desarrollada cuando Stalin murió. Si pudiera estar vivo y ser capaz de gobernar hasta ahora, tendríamos ciudades pequeñas en Marte y colonias en otros planetas. Elon Musk podría concentrarse en cohetes ya que casi todo el transporte sería público y, por supuesto, eléctrico, incluso sin baterías, por ejemplo, en Crimea todavía tenemos este sistema terriblemente simple de trolebuses que circulan no solo en las ciudades sino también entre ellas: el trolebús de Crimea es el más largo línea de trolebuses en el mundo – Wikipedia

Stalin modernizó drásticamente la infraestructura de la URSS con un sistema que incluía desempleo mínimo, vivienda gratuita, educación gratuita y atención médica gratuita que salvó millones de vidas, la esperanza de vida durante su gobierno casi se duplicó. Stalin merece crédito por construir una economía que transformó a la Unión Soviética de una tierra atrasada de campesinos analfabetos en una superpotencia moderna y la segunda potencia industrial, científica y militar más grande del mundo. Nunca dudó en castigar a miles de delincuentes y traidores para proporcionar una vida mejor a millones de trabajadores honestos. El crecimiento de la economía no tuvo precedentes, hasta 20% en algunos años. Por supuesto, si Stalin viviera más, veríamos a la URSS convertirse en un país muy próspero.

Posiblemente sí, ya que “Stalin” era inteligente y despiadado.

Si tuviera que matar a millones de personas más para prolongar un poco más los regímenes marxistas, eso es exactamente lo que habría hecho.

Y “Lenin” también lo habría hecho, después de todo fue “Lenin” quien sostuvo que si para construir el comunismo los marxistas tuvieran que matar a nueve décimas (90%) de la población “no deberíamos retroceder ante estos sacrificios”. No había límite, ninguno, para lo que estos marxistas estaban dispuestos a hacer. La moral humana ordinaria no significaba nada para ellos.

Si Stalin había gobernado Rusia cuando la Unión Soviética y el bloque soviético se estaban desintegrando, ¿cómo lo manejaría? ¿Habría conservado la Unión Soviética, bloque?

No, pero habría aprovechado la ocasión para asesinar a otros 20 millones de personas inocentes.

Joseph Stalin habría reaccionado violentamente utilizando fuerzas militares y policiales. Hubiera sido una masacre de tipo yugoslavo con esteroides. ¿Eso evitaría el colapso del dominio soviético? Tal vez, pero Yugoslavia no pudo hacerlo en la década de 1990.

Es muy superficial pensar que Stalin solo podría tomar decisiones y que sus órdenes serían seguidas al 100% en el estado de colapso económico / escasez de productos (por ejemplo, como sucedió en Rumania en 1989). Todo dependería de la posición de las fuerzas especiales / comité.