¿La URSS finalmente declararía la guerra a Alemania si Hitler no hubiera declarado la guerra a la URSS primero?

Answer 1

No. Alemania estaba conquistando Europa al oeste y lo que encontrarás es que los hombres de los países conquistados se alistan. Por muchas razones; tal vez realmente creen en lo que están luchando y quieren unirse, odio al liderazgo doméstico, pero generalmente es para asegurar su propia supervivencia, o la de su familia, y comer. Realmente es tan básico como eso.

Creo firmemente que Stalin admiraba mucho a Hitler. Compartieron muchas cosas, entre otras un antisemitismo, y sus métodos de gobierno fueron similares en el sentido de que nunca se les hizo responsables, ambos fueron completamente despiadados y no temieron el derramamiento de sangre. Como consecuencia, creo que Stalin estaba esperando, para ver quién estaba ganando, y unirme al lado ganador. No hay duda de que tenía la vista puesta en la tierra hacia Occidente, los candidatos obvios eran países de habla eslava, pero realmente creo que Stalin compró todo lo que Hitler dijo y si Hitler dijo ‘No invadiré Rusia’, bueno, eso hubiera sido bueno suficiente para Stalin. Tenían un pacto recordar, un pacto de paz. Hitler lo rompió. La única pista o indicador de cómo Hitler realmente percibió a los rusos vino en sus discursos de odio y su libro.

Stalin se derrumbó cuando Hitler rompió el acuerdo y se retiró al campo durante una semana antes de que su gabinete lo persuadiera de que él todavía era el líder.

Debo enfatizar que esto es solo una opinión (razonablemente bien investigada) y NO estoy interesado en discutir sobre eso con retrasados ​​y / o asnos inteligentes por igual … Recientemente he sido asesinado por mis publicaciones de la Segunda Guerra Mundial, por 2 personas. Los mismos comentarios también han recibido más de 200 votos, ¡así que claramente no estoy loco! Espero que esto te ayude, todo lo mejor, Rick.

Answer 2

Si, sin ninguna duda. Y no creo que hubiera tomado tanto tiempo.

Una de las razones por las que el Ejército Rojo y la Fuerza Aérea Roja fueron prácticamente aniquilados en las primeras tres semanas de la Operación Barbarroja es por cómo los soviéticos habían desplegado sus fuerzas. Algo así como el 80 por ciento de la fuerza operativa del Ejército Rojo estaba estacionado en las nuevas fronteras soviéticas creadas por el Pacto Molotov-Ribbentrop. El problema con esto es que no había fortificaciones en esa línea; y tomaría unos años más para los que los soviéticos naturalmente comenzaron a construir para estar listos.

De hecho, el mejor mariscal de campo soviético, Boris Shaposhnikov, instó firmemente a Stalin a mantener la mayor parte de las tropas soviéticas en las fronteras de 1938, donde ya existía una poderosa línea fortificada, y solo mantener fuerzas ligeras en la nueva frontera hasta que las fortificaciones hubieran existido. Listo. Para Stalin, empujar a casi todo su ejército hasta la nueva frontera no tenía sentido a menos que estuviera posicionando a su ejército para nuevas operaciones ofensivas , y planeara llevarlos a cabo en un futuro muy cercano. Obviamente, nuevas operaciones ofensivas solo podrían significar un ataque contra Alemania y sus aliados.

Stalin simplemente creía que tenía más tiempo para preparar a su ejército para una ofensiva de lo que realmente tenía. Cuando Hitler atacó primero, el 22 de junio de 1941, atrapó a Stalin con los pantalones bajados. El Ejército Rojo aún no estaba listo para atacar, y tampoco estaba en posición de defenderse de uno. Cuando Stalin fue informado sobre el ataque alemán, se negó a creer que fue un asalto total durante varias horas. Cuando finalmente aceptó que así era, en realidad ordenó a sus ejércitos llevar a cabo un plan de invasión que su Estado Mayor había elaborado, lo que en sí mismo muestra que los soviéticos estaban considerando seriamente romper la paz en algún momento.

Unos meses antes de que comenzara Barbarroja, Zhukov había presentado un plan a Stalin para un ataque sorpresa con 150 divisiones a través de la parte de Polonia controlada por los alemanes, con el objetivo de tomar Varsovia y luego girar hacia el norte cerca de Posen, con la intención de alcanzar el Báltico y cortando las fuerzas alemanas en Prusia Oriental y el norte de Polonia. Stalin, que reconoció que sería un gran riesgo debido a la falta de oficiales entrenados de nivel medio y la escasez de equipos, archivó el plan, pero no desanimó a Zhukov de continuar elaborando planes estratégicos ofensivos.

Un conflicto entre esos dos dictadores ególatras era inevitable. Adolf acaba de vencer al tío Joe en el golpe.

Anexo: Este es un tema muy controvertido que los historiadores han discutido antes. Después de la guerra, los soviéticos afirmaron que solo tenían intenciones pacíficas y que nunca habrían roto la paz (al mismo tiempo que negaban que existieran los protocolos secretos del Pacto Ribbentrop-Molotov). En mi opinión, es evidente por las disposiciones del Ejército Rojo de junio de 1941 que pretendían atacar a Alemania en algún momento en el futuro cercano; Ninguna otra conclusión tiene sentido. Sin embargo, si crees en la propaganda soviética de la posguerra, ¿por qué no escribes tu propia respuesta y explicas por qué? Hice mi caso, haz el tuyo.

Answer 3

Antes de leer esta respuesta, se supone que el lector ha leído todas las otras respuestas sobre la pregunta.

Los rusos podrían haber sido aliados de Alemania. Solo Alemania tuvo que convencer a los rusos de que si Alemania se rinde, entonces Rusia es el siguiente.

Rusia podría ser un poderoso aliado de Alemania.

Si Rusia pudiera por el aliado del Gran Británico, ella también podría ser el Aliado de Hitler, pero Hitler nunca intentó convertirla en su aliada.

Puede que haya habido problemas con Rusia, pero podrían haberse resuelto aceptando algunos de los términos y condiciones que los rusos propondrían para convertirse en el Aliado de Alemania. Sí, tenían ventaja porque Alemania estaba en guerra y necesitaba un aliado poderoso como Rusia, y Rusia no estaba en guerra.

Las posibles amenazas siempre son posibles. Pero la negociación también es siempre posible.

Si se supone que, por el bien de algunos argumentos, Rusia atacaría locamente a Alemania, entonces ella no habría atacado antes de 1943 CE. Ella no estaba en condiciones de atacar. Si mientras tanto los alemanes han usado todos sus poderes para vencer a Gran Bretaña, es muy probable que hayan vencido a Gran Bretaña o la hayan forzado a hacer un acuerdo de paz.

Supongamos, en aras de un argumento, que es correcto que Rusia invadiera Alemania, mientras Alemania estaba en guerra con Gran Bretaña. Entonces, ¿qué debería hacer Hitler? Usar todos los métodos diplomáticos para retrasar la invasión de Rusia. Si Rusia hubiera invadido Alemania, Estados Unidos habría apoyado a Alemania. Incluso si Estados Unidos no hubiera apoyado a Alemania, Alemania podría haberse defendido del ruso, y el ruso habría sufrido tanto que se habrían retirado o se habrían rendido.

De todos modos, Hitler era tan loco e irracional que no consideró los lados oscuros de sus planes.

Cabe señalar que aquellos que defienden que Rusia iba a atacar a Alemania, en realidad presentan la opinión de los nazis, ya que no tenían ningún argumento positivo para la declaración de guerra de Hitler contra Rusia. Entonces propusieron una amenaza hipotética de Rusia. Justificaciones imaginarias e incorrectas PARA una declaración de guerra insana en un posible aliado.

Gracias por preguntar.

Answer 4

Si bien era la política del nacionalsocialismo expandirse hacia el este, fue la locura de Hitler la que ordenó la invasión de la Rusia soviética en 1941. En ese momento, Alemania estaba en paz con Rusia y Stalin creía que tanto él como Hitler habían tenido un “alojamiento” con su pacto de no-edad.

Habiendo dedicado mucho estudio al período 2WW, y particularmente a la Operación Barbarosa, he llegado a creer que Stalin realmente confió en Hitler. Stalin no buscó la guerra con Alemania.

Mi mejor conjetura es que si Hitler no hubiera ordenado la guerra con Rusia, nuestra Wehrmacht podría haber logrado derrotar a los británicos. Si Hitler no hubiera declarado la guerra a los EE. UU. Después del ataque japonés a Hawai, no tengo dudas de cuál hubiera sido el resultado. Incluso con la ayuda de Estados Unidos, Gran Bretaña estaba agotada. Creo que los británicos habrían demandado por la paz y Hitler la habría concedido, porque habría estado en condiciones de hacerlo.

Eventualmente, habría habido una invasión de la Rusia soviética, pero en un momento la Wehrmacht podría haber estado preparada para lidiar con las largas líneas de comunicación que encontrarían en Rusia. El medidor ferroviario era un problema que podría haberse resuelto si nuestros ingenieros hubieran tenido tiempo de diseñar y construir material rodante que pudiera alterar el medidor.

Si el Estado Mayor hubiera tenido tiempo de elaborar planes detallados y tuviera toda la logística necesaria para librar una guerra prolongada en Rusia, la Wehrmacht habría logrado destruir el Ejército Rojo y el comunismo.

Desafortunadamente para el luchador alemán, prevaleció la ideología nacionalsocialista y debido a la forma horrible en que se trataba a la gente local, Hitler y los nacionalsocialistas convirtieron a sus aliados potenciales en enemigos fanáticos. El nacionista alemán pagó el precio por la idiotez de la ideología NS.

Answer 5

Citando a Támas polgar aquí

“Ha sido un tema de especulación durante un par de años si la Unión Soviética tenía la intención de invadir Europa tan pronto como las potencias occidentales se agoten en una guerra entre sí. Hay varios signos de ello, a saber:

• Antes de la Segunda Guerra Mundial, la Unión Soviética construyó miles de tanques BT-5 y BT-7. (BT = Tanque Bystrohodny, tanque rápido). Se los denominó “tanques convertibles”: en 30 minutos su tripulación podría convertirlos en vehículos móviles que circulan sobre ruedas en lugar de pistas. El hecho de que la Unión Soviética apenas tuviera carreteras pavimentadas que los BT podrían haber utilizado, sin embargo, en Europa occidental habrían encontrado muchas de ellas es una razón para sospechar.
• Los soviéticos invirtieron grandes esfuerzos en construir una fuerza de paracaidista. Los paracaidistas son definitivamente un arma ofensiva, son de poca utilidad en defensa. (Por supuesto, los soldados pueden luchar en defensa como infantería regular, pero eso no necesita entrenamiento y equipo especializado).
• Antes de la Segunda Guerra Mundial, la Unión Soviética comenzó un monstruoso programa de construcción de flotas. Planearon construir docenas de acorazados, portaaviones y una gran cantidad de destructores, submarinos y otros barcos de escolta. El plan fue tan grande que incluso la Unión Soviética no tenía suficientes recursos para realizarlo. Usted puede preguntarse por qué una nación con apenas puertos marítimos cálidos necesitaría una flota que coincida fácilmente con la Flota de origen británica y la Marina de los EE. UU. Combinadas. Probablemente no para defender Murmansk y Arkhangelsk. Esta habría sido la “Flota Bolshoi Okeanskii”, la Gran Flota del Océano. Las clases de acorazados llamadas Sovietsky Soyuz o Kronstadt debían ser introducidas, pero nunca lo fueron.
• Los soviéticos tuvieron varios intentos de construir bombarderos estratégicos, pero con una doctrina completamente diferente a la del ejército de los Estados Unidos. Sus aviones, los ANT-3 eran enormes, pero ya obsoletos cuando estalló la guerra. Sin embargo, son una buena indicación de sus intenciones. Estas cosas son para bombardear ciudades enemigas y centros industriales, lo que no es muy probable si se estuvieran defendiendo. Vea la imagen de arriba con los paracaidistas.)
• La Unión Soviética tenía una fuerte línea de fortalezas de defensa a unos cientos de kilómetros de sus fronteras. A fines de la década de 1930, Stalin ordenó de repente que se desmantelaran las fortalezas y que las tropas de la fortaleza se reorganizaran en infantería y artillería regulares. ¿Por qué un país haría esto si se está preparando para la defensa?
• El ejército soviético acumuló concentraciones de tropas inusualmente grandes en la frontera.
• Pocos meses antes de la guerra germano-soviética, los alemanes adquirieron un plan de guerra soviético sobre la invasión de la Polonia controlada por los alemanes. Aunque la mayoría de las naciones tienen planes de guerra incluso para los escenarios más improbables, por ejemplo, al mismo tiempo, el ejército de los EE. UU. Tenía planes para una guerra con Canadá, y probablemente también tiene uno ahora, aún plantea la pregunta de por qué un ejército defensivo tendría tal planes en absoluto.
• Las primeras unidades de reconocimiento alemanas que rompieron la frontera soviético-alemana informaron que se eliminaron todos los obstáculos del campo de batalla, se cortaron los alambres de púas, se quitaron las minas y el camino está despejado. ¿Por qué los soviéticos abrieron su propia frontera? La única explicación posible es porque querían cruzarlo.

Algunos historiadores (principalmente Viktor Suvorov) argumentan que, de hecho, Alemania atacó a la Unión Soviética como un ataque preventivo. Actualmente no es una teoría ampliamente aceptada, pero muchos argumentos lo respaldan, y yo personalmente tiendo a creerlo. Desafortunadamente, la investigación es frustrada por el gobierno ruso que todavía no desclasifica la mayoría de los documentos de la época. Sin embargo, la teoría explica mucho sobre por qué los soviéticos fueron derrotados tan fácilmente en la fase inicial de la Operación Barbarroja. Fue porque estaban preparados para un ataque, y no para la defensa. Fueron tomados por sorpresa por los alemanes, y algunos dicen que estaban a solo unas horas de comenzar su propia invasión hacia Occidente. Recientemente, un experto militar mundialmente respetado, el ex alto comandante del ejército húngaro, general Dr. Ferenc Végh, ha publicado una brillante disertación en la publicación militar titulada Haditechnika (Tecnología militar) en la que analizó la ubicación, el armamento, las provisiones y las reacciones de los soviéticos. tropas en los primeros días de la Operación Barbarroja, y como experto militar concluyó que estaban configuradas para un ataque, no para la defensa.

No creo que obtengamos una respuesta definitiva para esto en nuestras vidas. El orgullo de Rusia se basa en gran medida en su victoria de la Segunda Guerra Mundial y ser víctimas de una invasión no provocada es parte de su conciencia nacional. Los historiadores rusos que incluso tocan brevemente este tema están arriesgando sus carreras. No es probable que los documentos oficiales se publiquen pronto, al menos no más que el gobierno británico que dice la verdad sobre el hundimiento de Lusitania. Si estas especulaciones son ciertas, Rusia perdería cara en una escala sin precedentes en la historia. Además, Europa debería haber reconocido que Hitler los salvó de una invasión soviética y que esta parte de la propaganda nazi era realmente cierta. ¿Entonces qué más?”

Cuando se trata de algo relacionado con la operación barbarroja, no puedo evitar mencionar esta cita.

“Dos estados vecinos son rivales, las alianzas se hacen por el poder”

~ chanakya

(Filósofo y estratega indio)

Answer 6

Primero tienes que responderte a ti mismo ¿por qué los soviéticos entrarían en guerra con Alemania?

Ofrecieron a Occidente una alianza antifascista, pero Occidente rechazó esto. Esto es porque Stalin fue una prueba más de que Occidente no tiene intenciones amistosas hacia la Unión Soviética.
Alemania era una potencia occidental. ¿Por qué interferirían los soviéticos en la guerra entre las potencias occidentales?
Venden las materias primas en Alemania (o cualquier cosa que cualquier parte en guerra tenga la intención de comprarles), su economía está creciendo y con la continua guerra en Occidente su situación de seguridad está mejorando. Ven las fortalezas y debilidades de sus enemigos potenciales: esta es la situación ideal para los soviéticos. ¿Por qué atacarían a un alemán? Tu lógica es … ¿qué?

El Ejército Rojo estaba en proceso de re-armamento y reorganización. La economía soviética estaba en rápido crecimiento. La fase “dura” de la industrialización soviética estaba al final, comenzando una nueva fase de industrialización y reorganización, que debería elevar el nivel del ciudadano soviético ordinario a un nivel significativamente más alto.

Como la Unión Soviética es neutral, su poder político es solo el hombre para crecer. Con ayuda militar a China, los soviéticos podrían comprar literalmente China y expandir su influencia en el Lejano Oriente, y sin participación directa en la guerra. Con la decadencia del Imperio Británico, probablemente en India e Irán.

Con el rápido avance alemán y la desintegración de los imperios coloniales europeos, esta es una situación ideal para los soviéticos. Solo con actividades políticas (incluida la asistencia financiera, en armas y asistencia humanitaria) pueden, sin una participación directa en la guerra para expandir su influencia en la buena parte del planeta, mucho más grande que esto después de la Segunda Guerra Mundial.

¿Por qué los soviéticos atacaron a Alemania y con esto ayudaron a las potencias coloniales europeas, que intentan destruir la Unión Soviética? Veo cero lógica en esto.

Solo hay dos situaciones en las que tenía la lógica de que los soviéticos declaran la guerra.
En el caso de que Alemania gane la guerra contra Gran Bretaña y la Gran Bretaña ocupada. Esta sería una buena situación, pero es poco probable, al menos no al principio. Esto depende de los siguientes eventos.
En caso de que los aliados occidentales ganen la guerra, los soviéticos seguramente atacarían a Alemania como una futura zona de amortiguamiento.

Sin embargo, los soviéticos probablemente invadirían Turquía en algún momento y tomarían el Bósforo. Probablemente Irán y Finlandia.
Bósforo y el Golfo de Finlandia liberarían dos flotas soviéticas (la flota del Mar Negro y del Mar Báltico, la última solo en sentido defensivo).

Answer 7

Ese podría haber sido el plan en algún momento, pero creo que la guerra de invierno destruyó cualquier ilusión que los soviéticos tenían sobre la revolución mundial.

La principal prioridad de Stalin en el 41 fue tratar de evitar que Alemania atacara hasta que el Ejército Rojo fuera capaz de defender a la nación.

Con la experiencia que tuvieron los soviéticos con las potencias occidentales después de la Primera Guerra Mundial, es bastante natural que hayan intentado armarse para resistir cualquier ataque contra la Unión Soviética. Implementaron las palabras de Theodore Roosevelts “Habla en voz baja y lleva un palo grande”.

Todos los países que pudieron, tenían bombarderos, tanques y acorazados. Si uno dice que estos son solo para uso ofensivo, entonces uno claramente no sabe nada sobre la guerra. No puedes tener una defensa efectiva sin bombarderos y tanques. Puedes hacerlo fácilmente sin acorazados, pero nadie lo sabía en ese momento.

Answer 8

Lo dudo. El liderazgo soviético tenía mucha experiencia con las capacidades militares alemanas de la Primera Guerra Mundial, casi todas desastrosas. Desde Tannenburg hasta la ofensiva de Brusilov, el desempeño de Rusia contra las tropas alemanas fue problemático.

Las guerras son cosas muy impredecibles. Los líderes nacionales de todos los países europeos pensaron, en 1914, que una guerra tenía un valor positivo para los regímenes. Esto claramente no era cierto y creo que Stalin debe haber sentido, en el fondo, que su control férreo del estado soviético se vería amenazado por una guerra seria (y lo fue, Stalin hizo numerosas concesiones durante la guerra hacia el patriotismo tradicional ruso).

No hay duda de que a Stalin le hubiera gustado obtener un territorio de amortiguación al oeste, pero enfrentarse a la máquina militar alemana no era algo que Stalin probablemente hubiera considerado seriamente. Además, la Guerra de Invierno mostró que el poder militar soviético era muy débil, esto no podría haberse perdido en Stalin.

Answer 9

>> ¿La URSS finalmente declararía la guerra a Alemania si Hitler no hubiera declarado primero la guerra a la URSS?

La URSS mantuvo conversaciones con Francia y el Reino Unido en 1938 sobre permitir que las tropas soviéticas marchen a través de Polonia para luchar contra las tropas alemanas que anexionan Checoslovaquia. Hitler no tenía un ejército real en ese momento y los soviéticos detendrían la Segunda Guerra Mundial incluso antes de que comenzara. Francia y el Reino Unido no estaban de acuerdo con ese plan.

Es decir, los soviéticos definitivamente intentarían hacer algo con los alemanes en la década de 1940, pero solo con el permiso de los Aliados.

Answer 10

Si. Después de todo, “eventualmente” es mucho tiempo. La verdadera pregunta es: “¿Habría atacado la URSS a Alemania antes de que quedara claro que Alemania ya estaba perdiendo, o se habría apresurado a ayudar a los vencedores?”. Y dudo que hubiera atacado cuando Alemania todavía parecía dura. Stalin no era tan temerario como Hitler.

Answer 11

Ummmm Rusia declaró la guerra a Alemania porque la infiltración de Rusia en la sociedad alemana fracasó. Pero en Estados Unidos, la infiltración fue exitosa ._. Los medios de comunicación en Estados Unidos evitan decir ruso y dicen judíos en su lugar. Las leyes antiseméticas protegen a los rusos en Estados Unidos.

Answer 12

Si. Probablemente para 1942.

Sus tropas estaban estacionadas en la frontera precisamente por esa razón. Mira el libro Diez días de locura.

Answer 13

La URSS ya lo había hecho con respecto a Rumanía … no es necesaria una declaración.