¿Holanda siente vergüenza por su pasado colonial?

Verguenza Espero que no.

La vergüenza sugeriría que los ciudadanos holandeses individuales deberían sentirse personalmente responsables de las acciones de los demás, eso sucedió incluso antes de que nacieran. El simple hecho es que no son de ninguna manera responsables, por lo que ciertamente no deberían sentirse mal por eso.

Debería sentirme incluso peor que los holandeses, según esa lógica. Como ciudadano del Reino Unido, mi país ha cometido innumerables atrocidades a lo largo de la historia, pero no fui responsable de ninguna de ellas. Puedo reconocer cuán terriblemente tratamos a otras civilizaciones y a su gente, e incluso a la nuestra, y de la misma manera puedo estar satisfecho con todas las cosas buenas que el Reino Unido ha hecho también.

Sin embargo, lo que no puedo hacer es sentir vergüenza u orgullo por ninguna de estas cosas, porque no fui responsable de ninguna manera. Del mismo modo, espero que los Países Bajos reconozcan su pasado (la historia se repite a menos que aprendamos de nuestros errores, por eso la educación es tan importante), pero que los ciudadanos individuales no se sientan personalmente responsables.

No lo creo, por varias razones. Primero la forma del imperio colonial holandés. A diferencia de las grandes naciones como el Reino Unido o Francia, Holanda no estaba lo suficientemente poblada como para controlar un gran imperio colonial, sino que tiene que crear una densa red de puntos comerciales para poder beneficiarse de la riqueza de otros países pero sin control sobre el toda la zona Durante la Edad de Oro holandesa en el siglo XVII, el imperio colonial holandés se extendió desde el Caribe y América del Sur hasta el sur de África, Oriente Medio, India e Indonesia. Pero sin grandes colonias (aparte en la Región del Cabo, Sudáfrica). Fueron los primeros europeos autorizados a crear un asentamiento en Japón, en Dejima. ¡Y esos puntos comerciales fueron increíblemente rentables para la economía holandesa!

Después de tiempos difíciles que incluyen varios conflictos violentos, especialmente con Francia, el Imperio colonial holandés realmente se debilitó. Tuvieron que esperar el siglo XIX para poder fortalecer sus puntos comerciales en el Este, creando las Indias Orientales Holandesas (actual Indonesia) en 1800. Como la mayoría de sus contrapartes europeas, las élites holandesas crearon una fuerte jerarquía social colonial. Luego, la invasión de Japón, la guerra, etc. Boom: Indonesia ganó su independencia en 1949.

Mi punto es que, aparte de Indonesia, los Países Bajos no tenían un imperio colonial tan grande y, por supuesto, si hay una comunidad indonesia considerable en los Países Bajos, también hay innumerables marroquíes, turcos, yugoslavos, etc. Así que al final hay No tantos recordatorios coloniales en Holanda. Además, creo que, aparte de estar completamente involucrado en los asuntos coloniales, como individuo no debería sentirse culpable por lo que hicieron sus gobernantes (sobre todo porque la mayoría de las colonias europeas en África y Asia obtuvieron su independencia hace 60 años …). Esta culpa colonial es estúpida.

Ni siquiera tengo que ser holandés para responder esta pregunta.

No

Por una simple razón, cada nación o reino o imperio o cualquier soberano es culpable de crueldad al realizar guerras, conquistas, colonizaciones y ocupaciones a lo largo de la historia. No finjas pensar que algunos soberanos no son culpables de hacerlo. Dicho esto, ¿por qué los Países Bajos deberían sentirse particularmente avergonzados por su pasado colonial? Todos lo hemos hecho a lo largo de la historia, pero hoy hemos “dejado de hacerlo” y seguimos adelante.

Observaciones

Al decir que “dejamos de hacerlo”, quiero decir que hoy lo estamos haciendo de manera muy diferente.

Mi tatarabuelo trabajó en la construcción de ferrocarriles y carreteras en Indonesia.

Uno de mis abuelos trabajó en las líneas marítimas entre Indonesia y los países vecinos y mi otro abuelo fue allí con las tropas holandesas durante el intento de recuperar el control de Indonesia después de la guerra. Formó parte del cadáver de ingenieros, un constructor de puentes.

Mi madre nació allí y vivió allí parte de su vida. Y mis padres vivían en la ex Nueva Guinea holandesa.

¿Siento vergüenza por nuestra historia colonial? Definitivamente no.

y eso por muchas razones:

Por supuesto, sé que las cosas que los holandeses hicieron en los mares no siempre fueron muy agradables. (por no decir brutal, asesino, esclavistas, etc.).

Sin embargo, eso es en retrospectiva, desde nuestro punto de vista, ahora. Desde el punto de vista de otras personas de ese período de tiempo, probablemente no había mucho de malo en ello, y en la práctica común. A menudo, los colonos copiaron el comportamiento de la población local en las tierras que colonizaron. -La paz salvaje es un mito-

Creo que lo que mi tatara-tatara-tatarabuelo, o mis abuelos o incluso mis padres hicieron, vivieron de acuerdo con la moral de su época.

E incluso si hicieron algo desproporcionado incluso para su período de tiempo, no es algo por lo que sienta vergüenza. Apenas conozco a mis abuelos y mucho menos en el pasado.

No hay personas en el mundo que no hayan hecho algo que se considere malo o horrible o como quieran llamarlo. Simplemente regrese a su historia y la encontrará.

Ahora volviendo al presente: por supuesto, tenemos un vínculo compartido con las antiguas colonias, hemos compartido historia, nuestra sangre está mezclada. Desde ese vínculo tratamos de trabajar juntos para ayudarnos mutuamente en nuestras vidas y nuestro desarrollo. No por vergüenza, sino por nuestra herencia común.

Nos guste o no, somos una especie de familia ahora.

Yo diría que hay algo de vergüenza. Por ejemplo, encontrará pocos holandeses dispuestos a glorificar nuestro pasado común, a pesar de ser bastante interesante:

La respuesta de Ron Mathot a ¿Qué actitud tienen hoy países como Gran Bretaña, Francia, España y los Países Bajos con respecto a sus actividades coloniales en el pasado?

Creo que hay algo más que la idea de que hace demasiado tiempo es para sentir vergüenza u orgullo; Para aquellos holandeses que conocen el pasado de nuestra nación, el orgullo (silenciado) se mezcla con cierta vergüenza en una postura algo neutral. Por supuesto, esta es solo mi evaluación personal, no tengo datos para respaldar esto.

No, y no debería. Lamentablemente, como especie, tenemos la tendencia a querer dominar a aquellos que no están en nuestro círculo íntimo (familia / tribu / país / raza / religión / cualquier distinción arbitraria que podamos reunir) y obtener el control de sus recursos para mejorar nuestra propia comodidad. Es solo ahora que en algunas partes del mundo nuestra autoconciencia ética ha evolucionado hasta un punto en que empatizamos con los demás y pensamos dos veces antes de tomar su pastel, aceite o dulces. Holanda es uno de esos países.

Sentir vergüenza por las acciones de tus antepasados ​​no tiene sentido. Tal vez sea apropiado arrepentirse un poco, pero prefiero mirar hacia adelante e intentar vivir con diferentes costumbres y creo que es lo mismo para la mayoría de mis compatriotas.

Paz.

Supongo que quieres conocer los sentimientos de los holandeses ya que los países no tienen sentimientos. Si y no. Nunca he estado en Indonesia, me sentiría avergonzado, pero muchos holandeses van allí sin este sentimiento. Siento vergüenza por “apartheid”, una palabra holandesa que hace legal el racismo. Lo extraño es que el colonialismo comenzó cuando este país no era una democracia. Antes de 1795 nuestro país había sido una república desde su independencia después del tratado de Westfalia de 1648. La república fue un sistema oligárquico y plutocrático. Por lo tanto, la gente común como mis antepasados ​​no tuvo voz en el proceso. Incluso muchos de mis antepasados ​​no vivían en lo que ahora es Holanda. Varios vivían en Francia, otros en Europa central o oriental. Pero la Biblia dice los niños tienen que pagar por los pecados de sus antepasados. Creo que es verdad. No es que Dios levante un látigo contra los niños, sino que es una observación antigua. Muchas generaciones tienen que sufrir las falsas teorías sobre las razas. de Karma me parece igual a esta carga.

Realmente no sé si existe una sensación de vergüenza generalizada en los Países Bajos. Como cualquier potencia colonial deberían sentir lástima por muchas de las cosas que hicieron y sus consecuencias hoy en día, compren probablemente solo la izquierda menos gente nacionalista. Mientras tanto, la gente nacionalista correcta probablemente se pierda esta época de prosperidad fundada en los látigos de esclavitud y el agotamiento de los recursos naturales de sus colonias.

¿Deberías ser una vergüenza del pecado original? Si ? No ? Es una cuestión de dogma.
La vergüenza colectiva también es una cuestión de dogma. No digo que los dogmas sean buenos o malos, pero lo que es divertido de ver es que las mismas personas que escupirían sobre los ‘pecados originales’ pueden ser imbéciles para cosas posreligiosas pero aún religiosas como la culpa colectiva.
Hola chicos, ya no vivimos en una sociedad tribal. Nadie es responsable del crimen de su “grupo”, ni de los pecados de sus antepasados.
La última vez que algo así se transmitió a mi familia, mi abuelo tomó su rifle y se unió a los maquis de la Resistencia, si entendieron lo que quiero decir.

No puedo hablar por todo mi país.

No hay una verdadera sensación de vergüenza porque no me enseñaron como si fuera algo de lo que estar orgulloso o avergonzado. Me enseñaron que la edad de oro fue un muy buen momento y que éramos muy ricos como nación.

Soy consciente de las atrocidades cometidas contra los pueblos indígenas de los países que invadimos. Pero también fue hace muchos siglos y no participé en él. Solo podemos recordar lo que sucedió y no dejar que vuelva a suceder. Ni siquiera creo que el ciudadano holandés promedio en ese momento supiera lo que estaba sucediendo.