¿Por qué los estadounidenses no están preocupados por las víctimas inocentes en sus guerras?

Si bien el ejército de EE. UU. Está muy preocupado por las bajas no intencionadas y los daños colaterales, hay una fracción significativa para el público votante de EE. UU.

Parte de esto es un legado de la “guerra total” de la Segunda Guerra Mundial, pero una gran parte se debe a que los estadounidenses son culturalmente de Gran Bretaña y Alemania, dos naciones con una larga historia de guerra. Parte de esto se debe a la larga guerra interna contra los indios americanos, que duró más de 100 años.

Las guerras significan civiles muertos.

Además, muchos estadounidenses creen que la “ética” es un esfuerzo intencional para limitar el poder de los Estados Unidos. Gran parte de las campañas contra el “sistema de armas X” proviene de naciones que no tienen el sistema de armas X.

Entonces, para muchos votantes estadounidenses, matar a las poblaciones enemigas se considera neutral. Y algunos estadounidenses lo ven como un resultado positivo. Esto puede volverse algo problemático cuando Estados Unidos interviene en una guerra civil.

Una de las razones por las que muchas naciones quieren aliarse con los EE. UU. Es que los EE. UU. Realizarán muchas de las acciones desagradables (bombardear X a la edad de piedra), dejando al aliado con manos relativamente limpias para mostrar a sus votantes.

Una acusación subjetiva y demasiado amplia. El ex defensor William Cohen, bajo el presidente Clinton, y el primer defensor republicano en servir a un presidente demócrata, y viceversa, lo dijeron mejor después de que una bomba mató a civiles durante la guerra de los Balcanes. Dijo que sí, que hubo víctimas, y aunque nadie quiere que sufran civiles inocentes: esta es una guerra. La gente muere en la guerra. Es una verdad fea pero necesaria.

¿Por qué los islamistas radicales plantan dos dispositivos: 1 para causar caos y matar / mutilar personas? 2. Cuando los primeros respondedores, personas inocentes que intentan ayudar a extraños, y la mayor cantidad está presente, detonan la segunda explosión, generalmente más grande y llena de metralla, conociendo la amabilidad y las preocupaciones de los demás, deseando ayudar a los extraños que sufren, aumentará El recuento de asesinatos.

Israel y los Estados Unidos informan a las personas de varias maneras, que dentro de 36 horas, esta área dejará de existir. Además, el uso de escuelas, hospitales, áreas públicas, como escudos humanos y quieren que suceda, para ganar simpatía. ¡Excepto cuando te olvidas de presionar STOP, como lo hizo Hamas, en una película, y de repente todos los cadáveres ensangrentados se levantaron y siguieron su día!

PVH

Los estadounidenses ESTÁN preocupados por las bajas civiles. De hecho, tienen el mejor historial de evitar bajas civiles en los tiempos modernos. El ejército de los Estados Unidos busca constantemente formas no letales de conducir una guerra.

Programa de armas no letales

Además, de las páginas de Amnistía Internacional:

“Las fuerzas de la Coalición lideradas por Estados Unidos que llevan a cabo ataques aéreos en Siria deben realizar investigaciones exhaustivas sobre los informes de víctimas civiles de sus operaciones y revelar sus hallazgos”, dijo Amnistía Internacional. Once ataques de la Coalición examinados por la organización parecen haber matado a unos 300 civiles durante dos años de ataques contra el grupo armado que se hace llamar Estado Islámico (IS) “.

Estados Unidos debe aclarar las muertes de civiles causadas por los ataques aéreos de la Coalición en Siria

“El informe de Amnistía Internacional dice que ha habido un aumento en los informes de municiones en racimo lanzadas en áreas atacadas por las fuerzas rusas desde que Moscú se unió formalmente al conflicto el 30 de septiembre. El informe se centra en seis ataques en las provincias de Homs, Idlib y Alepo entre septiembre y Noviembre, que dice que mató al menos a 200 civiles . ”

http://orient-news.net/en/news_s

Esto me recuerda la vieja pregunta de broma: ¿Has dejado de golpear a tu esposa? Muchos estadounidenses están preocupados por las víctimas inocentes y muchos se oponen a los ataques con aviones no tripulados por esa razón. También creo que, en general, nuestro ejército es al menos tan cuidadoso para evitar bajas no combatientes como cualquier otro y mejor que muchos, aunque también hemos demostrado estar dispuestos a usar mucha potencia de fuego para proteger a nuestros soldados, independientemente de combatientes en la zona objetivo. Sería un poco escéptico ante cualquier afirmación específica actual sobre los ataques con drones de una forma u otra, pero claramente no son los ataques quirúrgicos precisos que queremos pensar que son. Pero si acepta que tales ataques son legítimos en su intención, que obviamente es la posición del gobierno de los EE. UU. Y que mucha gente acepta aquí, creo que, como con cualquier operación militar, tiene que tolerar algunas consecuencias no deseadas, incluida la más evidente. Habrá algunos civiles inocentes muertos por accidente o por mala suerte o por la imprecisión inherente del arma utilizada.

Para ser sincero, creo que la verdadera pregunta es por qué Estados Unidos cree que es aceptable realizar asesinatos selectivos en otros países cuando no estamos en guerra. Desde mi punto de vista, esto sería inaceptable incluso sin las víctimas no combatientes simplemente por respeto a la soberanía nacional. Tampoco creo que sea una táctica muy efectiva, pero eso no viene al caso. En mi opinión, lo hacemos porque podemos y es una forma de hacer algo que hace que parezca que el gobierno está protegiendo a la población. Como dije, soy escéptico, pero en este punto sospecho que sería políticamente difícil dejar de hacerlo, incluso bajo una administración diferente.

Estamos.

El ejército de los Estados Unidos tiene un mejor historial de evitar daños colaterales que cualquier otra fuerza militar en la historia.

Hay dos problemas con su pregunta.

  1. Presume que somos un grupo monolítico indiferente que sufre de pensamiento grupal.
  2. Iguala el daño colateral en un enfrentamiento militar con el asesinato. Muerto está muerto pero asesinato es asesinato y golpear a transeúntes inocentes es homicidio involuntario.

Los ataques con drones o los ataques aéreos en general son mucho menos precisos que las balas de un francotirador. Son útiles en los parámetros de compromiso en juego en ciertas áreas.

Un componente no formulado de su pregunta es este:

¿Por qué los estadounidenses usan ataques aéreos en objetivos mezclados con poblaciones civiles inocentes?

La respuesta es necesidad.

El enemigo está librando una guerra asimétrica y pone en peligro deliberadamente a los civiles asociados. QUIEREN bajas civiles. Demonios, NECESITAN bajas civiles. Los necesitan para reclutar más luchadores para una causa que en realidad no pueden ganar.

Ahora podríamos participar en el suelo, en masa. Podríamos enviar al Gran Rojo con la Séptima Caballería más Armadura, Fuerzas Especiales, Artillería; básicamente todo el poder del ejército de los Estados Unidos.

Algo que nunca hemos hecho en realidad. Ni siquiera en la Segunda Guerra Mundial cuando dividimos nuestras fuerzas entre múltiples teatros.

En este caso, podríamos evitar víctimas civiles o no dejar nada a nuestro paso.

Ten cuidado con lo que pides.

El problema es el costo y la economía.

Cuesta mucho dinero librar una guerra terrestre a gran escala. Una de las razones por las que no lo hacemos. Existe un incentivo económico y político para confiar en Air Strikes, especialmente Drone Strikes.

Son baratos

¿Es injusto para las poblaciones civiles asociadas? Absolutamente. La vida no es justa.

La guerra no es justa.

La guerra no es limpia, tampoco es bonita.

Las poblaciones civiles harían bien en evitar cualquier contacto con personas que probablemente sean blanco de ataques aéreos estadounidenses.

Este no es un problema nuevo.

Si vives en un vecindario donde los imbéciles locales gritan “¡Muerte a América!”, MÚDATE.

O, mejor aún, elimine a los imbéciles usted mismo y mantenga al ejército estadounidense lo más lejos posible.

Estamos hablando de musulmanes aquí. Los objetivos son yihadistas islamistas radicales, pero las víctimas asociadas son personas que no mantienen a los radicales fuera.

El problema que tiene el Islam es que no hay suficientes musulmanes en el terreno que condenen a los islamistas. No hay suficientes musulmanes que eviten las manzanas podridas.

Cuando atacaron aquí, nos trajeron allí. Puede que no pertenezcamos allí, pero es muchísimo mejor llevar a cabo ataques aéreos allí que aquí.

Hay una cosa con la que siempre puede contar con Estados Unidos: reaccionar de forma exagerada. Volaron dos edificios, volamos dos países. Por cada ataque terrorista lanzamos 100 bombas. No es sano, no es moral, pero es lo que es.

Tampoco cambiará.

No hasta que el mundo islámico se defienda. No podemos hacerlo, solo ellos pueden. Solo si deciden que vale la pena.

Personalmente, preferiría que saliéramos del Medio Oriente todos juntos. Deja de comerciar con ellos, deja de financiarlos, deja de apuntalar sus pequeños feudos pequeños. Permítales resolver sus propias disputas y problemas. Desafortunadamente, tienen petróleo, no dejarán de venderlo y el resto del mundo no dejará de comprarlo. Hasta que el grifo se seque, esta es la nueva normalidad.

Es feo, brutal, mezquino y cruel.

La guerra es el infierno.

Obtendrá diferentes respuestas de aquellos con diferentes persuasiones políticas. Desafortunadamente, ninguna de estas respuestas puede sostenerse en un terreno moral elevado. Aquí hay algunas causas. Elija, pero comprenda que puede escuchar aproximadamente el 10% de los ataques con aviones no tripulados que matan inocentes.

Las víctimas de ataque con drones no son blancas. No blanco cuenta por menos.

Las víctimas de ataques con drones son musulmanes. Nos matan nosotros los matamos

Es mejor que las personas mueran allí, los estadounidenses mueren aquí (pregúnteles a los británicos y franceses cómo les está yendo).

Es más fácil matar personas que nunca ves. Los asesinos duermen mejor por la noche)

¡O querido! Lo sentimos mucho, pero la familia muerta fue un daño colateral. ¿Unos pocos miles de dólares harán las cosas bien?

No fuimos nosotros. Matamos a cualquiera. ¡Pruébalo!

Los chicos de la próxima tienda eran realmente malos. Teníamos que matarlos. Lamentamos que maten a 7 niños, madre, padre, abuelos y 4 vecinos que asisten a una barbacoa al aire libre, pero en la guerra suceden cosas

Que ataque ¡No atacamos a nadie!

Fue un error. Quisimos volar la casa al lado del objetivo. Ooops

Creo que entiendes la idea. ¿Quieres saber por qué ocurre el terrorismo? No es ciencia espacial. Los musulmanes no tienen drones y misiles de fuego infernal, pero tienen mártires dispuestos a sacrificarse por venganza. Ya no son más cobardes que los pilotos que manejan palos de alegría en Nevada. La diferencia es que uno es terrorismo de estado aceptable y el otro es terrorismo de ONG. Como Occidente tiene el poder, llamamos a los tiros quién es bueno y quién es malo.

Pregunte a todos los civiles sobre el piso 61 de cualquiera de las torres en el World Trade Center el 11 de septiembre.

O pregúntele a las personas que fueron a un club nocturno gay en Orlando, Florida, el año pasado.

La noción de que cualquiera puede matar a los civiles estadounidenses con impunidad sobre algún mito leve o sin sentido de la Edad del Bronce del siglo VII es repugnante.

Sí, al pueblo estadounidense le preocupa mucho que personas inocentes sufran daños en guerras que no comenzamos. Ninguna otra sociedad ha hecho más para minimizar las bajas civiles como los Estados Unidos y nuestros aliados.

Las bombas guiadas de precisión son caras. Bombardeo de alfombras no lo es.

Las municiones guiadas de precisión van tras un objetivo específico. Los chalecos suicidas matan a quien esté en el radio de explosión.

Abu Grahib fue una vergüenza, pero no murieron prisioneros y los responsables fueron llevados a juicio y mostrando la puerta.

Cuando los enemigos de la civilización ejerzan la misma apariencia de decencia, estaremos encantados de detenernos.

No, el asesinato sigue siendo asesinato … pero si estás mezclado con los malos, entonces te sucederán cosas malas.

No necesitas guardar sus armas en tu casa. Si lo haces, no puedes quejarte y llamar “asesinato” cuando te asaltan.

No necesita asociarse con ellos. Seguramente, por ahora, todos están al tanto de los ataques con aviones no tripulados. Estar al lado de los malos es una forma segura de que te maten.

Entonces, ¿POR QUÉ LAS LLAMADAS PERSONAS INOCENTES SIEMPRE SON ASESINADAS EN HUELGAS DE Drones? Quizás porque no son inocentes en absoluto. ¿POR QUÉ TE MEZCLAS CON LOS MALOS CHICOS?

¿De dónde sacan los insurgentes las armas, los explosivos y todos los demás suministros?

¿Las traen las hadas? No lo creo………..

La suposición de la mayoría de los ciudadanos estadounidenses es que las personas que los rodean los están suministrando, protegiendo y ayudando, si no apoyándolos directamente. Entonces, la opinión general es “Es una lástima que te mataron, pero no nos importa”.

Si solo te dieron una casa llena de armas, y no estás usando las armas que te dieron para matar a estos imbéciles, entonces es una lástima. Mejor desarrollas mucho mejor sentido. ¿Están luchando estos tipos por tu país? De Verdad? ¿Qué beneficios han traído para usted? Todo lo que veo es destrucción. Nada bueno en absoluto. Si estas personas vinieran a mi ciudad en los Estados Unidos, los mataría lo más rápido posible, para poder volver a mi antigua vida, comprar en el bazar principal y tomar el té con mis amigos.

Algo más que siempre me molesta: si NO hubiera habido oposición a las Fuerzas de los EE. UU. En Iraq, aparte del ejército Iraqui, que fue derrotado rápidamente, entonces ¿CUÁNTO TIEMPO CREÍAS QUE ESTARÍAN LOS ESTADOS UNIDOS?

NUNCA se ha involucrado en la ocupación a largo plazo de NINGÚN país. El más largo que nos quedamos fue en Alemania, y fue de 1945 a 1955. Después de eso, nos invitaron a quedarnos, para mantener a los rusos fuera. Con la guerra fría terminada, Estados Unidos desapareció en Alemania.

¡TODA LA GUERRA IRAQ podría haber terminado en 1 mes! Eso hubiera sido todo. El fin. Todo lo que quedaría sería grupos de ayuda, construcción de escuelas, hospitales, bibliotecas, centrales eléctricas e infraestructura. Si los insurgentes REALMENTE quisieran la salida de los EE. UU., Se habrían sentado en casa y visto partidos de fútbol, ​​hasta que las fuerzas estadounidenses se fueran. Si los insurgentes REALMENTE quisieran ayudar a Iraq, habrían contribuido y comenzado a ayudar a reconstruir el país. Eso es lo que haría una buena persona. Una mala persona hace todo lo contrario. Y a la mayoría de los estadounidenses no les importa si matan a las personas malas, porque no es una pérdida. Solo empeoraron las cosas, en lugar de mejorarlas.

No hay tonos de gris. Solo hay blanco y negro. Los hechos son los hechos.

Quejarse de ellos no hará que los hechos desaparezcan.

¿Preferiría el daño colateral mucho mayor de los bombardeos de alfombra?

¿Qué moral tenías en mente? ¿Descarta el Principio de doble efecto de Aquino?

¿Te importaría discutir la teoría de la guerra en este contexto y las capacidades reales de las armas?

La instrucción conjunta de jefes de personal modifica el lenguaje sobre las estimaciones de daños colaterales para ataques con drones

¿Por qué crees eso?

El ejército estadounidense lucha bajo algunas de las reglas de enfrentamiento más restrictivas de las que he oído hablar. Hace lo mejor que puede, en un entorno extremadamente caótico, para no involucrar a los no hostiles en un área de hostilidades. Esto ocurre, incluso a riesgo muy real para el ejército de los EE. UU.

Aquí hay una instancia bastante publicitada de esta atención a los civiles en el campo de batalla.

Operación Alas Rojas – Wikipedia

Desafío al autor de la pregunta para que proporcione algunas pruebas que respalden la acusación oculta en la pregunta.

Está condenado a mí y a muchos otros, sin embargo, los enemigos en el Medio Oriente, por ejemplo, usan civiles como escudos humanos. Se percibe como moralmente incorrecto para mucha gente, iría tan lejos como para decir la mayoría. Se esconden en su población, millones de civiles murieron durante la Segunda Guerra Mundial y guerras anteriores y muchos continuarán muriendo en guerras futuras. Los ataques con drones son probablemente los peores en causar daños colaterales, tanto los EE. UU. Como sus enemigos tienen la culpa de esto en mi opinión. Pero al enemigo no le importa, usarán esta muerte de civiles para reclutar a más miembros para pensar que Estados Unidos hizo esto a propósito. Los civiles lamentablemente mueren en la guerra.

Tu premisa es falsa.

He escuchado los relatos de hombres que han servido en Irak y Afganistán, y han hablado de tener mucho cuidado, hasta el punto de enfrentar un riesgo significativo para sus propias vidas, de no matar a los no combatientes.

En Siria, todos hablaron durante un tiempo acerca de cómo los rusos estaban siendo mucho más “efectivos” con sus ataques aéreos que los estadounidenses. Sin embargo, esto se debió principalmente a que los estadounidenses mostraban una gran moderación e intentaban no causar daños colaterales, mientras que los rusos eran más directos. Muchos posibles ataques aéreos estadounidenses fueron cancelados exactamente por esta razón.

La gente muere en la guerra.

Personas inocentes mueren en la guerra.

Siempre pasa.

Si crees que la doctrina militar estadounidense no tiene el cuidado suficiente para evitar matar a no combatientes, es solo porque estás comparando los esfuerzos de guerra estadounidenses con las acciones de países que ni siquiera intentan lograr algo similar.

Es un problema que está fuera de la vista, por lo que no tenemos que preocuparnos por ellos. En cualquier guerra, son en su mayoría civiles e inocentes asesinados y Estados Unidos ha librado muchas guerras. En la Segunda Guerra Mundial, ciudades enteras en Alemania y Japón fueron destruidas por las bombas estadounidenses y cientos de miles de civiles fueron asesinados. Sin embargo, supongo que eso es solo guerra y es difícil decir quién es el enemigo y quién es inocente. A veces la distinción no es aparente. Los japoneses y los alemanes mismos masacraron intencionalmente MILLONES de judíos inocentes y otras nacionalidades en el este de Asia. Desde entonces, para bien o para mal, Estados Unidos ha matado a mucha gente durante la guerra, pero si no lo vemos con nuestros propios ojos, entonces no tenemos que pensarlo. Si las personas tuvieran que ver la sangre y los cuerpos de sus vecinos y amigos llenando las calles, perdiendo a sus seres queridos y temiendo ser asesinados día tras día durante varios años, sería diferente. Pero somos afortunados de que somos ricos y poderosos y de que no nos ha tocado en este país la guerra generalizada, la violencia y el caos, y es gracioso porque si la gente en Estados Unidos solo supiera la verdad, quién sabe lo que pensarían. Hay todo un movimiento de vidas negras porque los policías estadounidenses mataron injustamente a 30 personas negras en los últimos cinco o diez años. Simplemente parece muy tonto cuando pones esto en perspectiva con las personas que fueron asesinadas por nuestros militares. Supongo que también la idea del estado nación es un concepto muy real en las mentes de las personas también (no solo en los estadounidenses), por lo que en lugar de ver a las personas en otros países como seres humanos, las personas simplemente los ven como extranjeros que no son iguales a ellos y están bien. solo mata por cualquier razón. Triste pero cierto y ha estado sucediendo durante siglos, tal vez milenios con una tonelada de países diferentes y sus ciudadanos. Además, la humanidad ha avanzado en este tiempo, así que tal vez por el bien de la humanidad, esto es algo que debemos aceptar por ahora y esperamos que algún día tenga un futuro más brillante.

Siempre ha sido un problema cuando los estadounidenses van a la guerra. ¿Por qué lloran tanto por unos 58,000 estadounidenses cuando acaban de matar a casi 5 millones de vietnamitas? ¿Por qué nadie siquiera considera toda la destrucción y muerte en el Medio Oriente y África del Norte?

Porque es como un videojuego para Estados Unidos. Todo se presenta a los estadounidenses desde una perspectiva de tirador en primera persona. La motivación es la libertad. A las tropas se les devuelven historias. Las armas y los soldados están acompañados por un reportero incrustado. No hay historias del otro lado. El enemigo es caricaturizado como un dictador malvado. Sus tropas son brutos sin sentido. El entorno y el entorno son extraños y duros. Cuando se encuentra a un civil, se los describe como víctimas indefensas, como niños pequeños. Todos, excepto el soldado estadounidense, son un NPC o un personaje que no es jugador.

Entonces, cuando mueren inocentes, es una pena. No pretendíamos hacerlo. Pero son PNJ, y habrá más. Mucho más.

Si se sigue la declaración que se hace, entonces ningún país está preocupado por las víctimas inocentes. En la mayoría de las guerras, si no en todas, hay algunas muertes de civiles. Esto se debe a que los civiles a menudo se encuentran en el camino de las operaciones militares. Los comandantes estadounidenses se preocupan por las muertes de civiles, razón por la cual los EE. UU. Han liderado el desarrollo de municiones inteligentes para evitar tales peajes. En algunos casos, los enemigos de Estados Unidos han tenido la culpa de la pérdida de vidas, ya que han tendido a poner a los civiles en áreas próximas a objetivos militares como lo hicieron los norvietnamitas al colocar armas antiaéreas en la parte superior de los hospitales. En esos casos, el enemigo aumentó directamente las posibilidades de que maten civiles, ya que, para destruir los objetivos militares, existe una alta probabilidad de que los no combatientes sean asesinados. Si desea un caso en el que los civiles fueron asesinados deliberadamente, entonces uno debe mirar los bombardeos de Alemania por parte del Alto Mando británico, que bombardeó deliberadamente ciudades y ni siquiera intentó golpear objetivos militares. Los comandantes estadounidenses han hecho todo lo posible para evitar matar civiles, mucho más que muchos países, excepto posiblemente Israel.

Lo tienes primero prueba!

No hay inocentes, simplemente personas que Estados Unidos permite vivir. Más de 6 mil millones de personas NO fueron asesinadas por drones hoy.