¿Alguna vez han escrito los perdedores la historia?

Answer 1

La historia secreta de los mongoles es probablemente la única escritura conocida realizada por los mismos mongoles.

El resto de la historia ha sido escrita por los perdedores.

Saqueo de Suzdal por Batu Khan en febrero de 1238. Invasión mongola de Rusia. Una miniatura de la crónica del siglo XVI. Escrito por los rusos

Dibujo del asedio mongol de Bagdad en 1258. Escrito por árabes …

Los mongoles en Hungría 1285. Hungría. Tinta y pintura sobre pergamino. Escrito por húngaros …

El asedio de Zhongdu (Beijing moderno) en 1213–14. Escrito por chino.

fuentes:

Answer 2

De hecho, leí un libro escrito por un perdedor de la historia:

Paul Hausser era un comandante de las SS que intentó rehabilitar la imagen de la organización pintando a las tropas como un ejército como cualquier otro. El acuerdo habitual es que las SS estaban más involucradas en las atrocidades del nacionalsocialismo que la Wehrmacht regular.

Hausser creó una organización llamada HIAG que consistía en veteranos alemanes con el objetivo de revisar la historia y difundir la retórica del apologista para las fuerzas armadas de Alemania durante la Segunda Guerra Mundial, especialmente las Waffen-SS.

Su libro puede ser una de las obras históricas más memorables que he leído, ya que casi nunca se ve la perspectiva de la élite nazi sin censura (ya sea nazi u occidental).

Entonces sí, hay historia escrita por los perdedores. El problema tiene más que ver con la preservación de la historia. Escribir cosas es más fácil que mantenerlas intactas durante siglos.

Aquí hay algunos ejemplos adicionales:

Libros de Napoleón Bonaparte

El ascenso y la caída del gobierno confederado – Wikipedia

Sin embargo, el consenso general de la historia tiende a estar a favor de los ganadores.

Answer 3

La historia a menudo es escrita por los “perdedores”. En la tradición de la balada popular irlandesa, los ideales de las rebeliones históricas fallidas, las hazañas heroicas de los líderes caídos y el sueño de la libertad irlandesa se celebraron y se romantizaron en la canción. Existen numerosos ejemplos, la trágica rebelión irlandesa de 1798 ^ fue notable por la muerte de decenas de miles de civiles y participantes, pero también fue responsable de la escritura de docenas de baladas. A menudo, muchas de las canciones fueron escritas después de la rebelión histórica perdida, a veces basadas en canciones anteriores, el centenario de 1898, por ejemplo, produciendo aún más canciones que conmemoraban la rebelión de 1798.

Algunos otros ejemplos son;

• La balada irlandesa contra la guerra y contra el reclutamiento “Sra. McGrath” – esto fue popular entre los voluntarios irlandeses antes de la rebelión de 1916 ( y durante la Guerra Civil Estadounidense) y fue recientemente cubierta por Bruce Springsteen. Ambientada durante la Guerra Peninsular Napoleónica en España entre 1807 y 1814, es una de las canciones folclóricas irlandesas más gráficas que describe el regreso de un hijo que perdió las piernas por una bala de cañón mientras luchaba en el ejército británico. Su tema general es contra la guerra.

• Otra balada popular es “Sígueme hasta Carlow”, sobre Fiach MacHugh O’Byrne y la Segunda Rebelión de Desmond contra Isabel I de Inglaterra entre 1579 y 1583. Escrito en 1899 por Patrick Joseph Mc Call en un aire con fama de haber sido interpretado como una melodía de marcha de algunas de las rebeliones participantes originales. Se cree que un tercio de la población de la provincia irlandesa de Munster fue asesinada durante esta rebelión, que desafortunadamente también es notable por introducir la guerra sectaria en Irlanda. El grupo folk irlandés Planxty grabó una versión de Follow Me Up To Carlow a principios de los años 70.

Canciones relacionadas con la mencionada Rebelión de 1798;

• Boolavogue fue una canción escrita sobre el padre John Murphy, un líder renuente de la rebelión de 1798 y fue escrita por PJ McCall para el centenario de 1898. La balada cubre las victorias del padre John Murphy de Boolavogue, Condado de Wexford, quien llevó a sus feligreses a la derrota. la caballería de Camolin el 26 de mayo de 1798, para derrotar a los británicos en Oulart Hill y Enniscorthy. Los rebeldes irlandeses lucharon valientemente con picas anticuadas contra las tropas profesionales, y finalmente fueron derrotados en la Batalla de Vinegar Hill el 21 de junio. El padre Murphy y los otros líderes fueron ahorcados.

• “Kelly of Killanne” – otra balada de PJ McCall (1861–1919), que relata las hazañas de John Kelly, uno de los líderes más populares de los rebeldes de Wexford.
• “The Minstrel Boy” – en recuerdo de varios amigos de Thomas Moore que perdieron la vida en la rebelión. Aunque no participó, simpatizó con los que sí lo hicieron. Thomas Moore escribió muchas canciones irlandesas y es algo parecido a un irlandés Robert Burns.
• “Roddy McCorley” – balada de Ethna Carbery lamentando la ejecución del joven rebelde presbiteriano Antrim, Roddy McCorley. Escrita en 1898 y publicada en 1904, esta canción celebró a Roddy Mc Corley y sus hazañas de combate en la Batalla de Antrim en la rebelión de 1798 ( que ocurrió en 13 de los 32 condados de la isla de Irlanda ). Aunque es una figura de la vida real, que fue atrapado después de algún tiempo como fugitivo y ejecutado después de la rebelión, su liderazgo o membresía de los irlandeses unidos no se registra. Es probable que su destreza en la lucha se transmitiera oralmente y su papel de liderazgo tal vez algo exagerado.

El fracaso de la rebelión de 1798 condujo a la Ley de Unión y a la formación del Reino Unido de Gran Bretaña e Irlanda °. Las anteriores son 5 de las mejores baladas populares irlandesas históricas entre miles escritas para conmemorar una versión diferente de la historia irlandesa a las versiones oficiales británicas de la época del siglo XIX y principios del siglo XX y fueron propaganda muy efectiva del cambio de siglo que todavía se canta y disfruta. hoy.

(^) La rebelión de 1798 intentó llevar los ideales de la Revolución Francesa a Irlanda, con algunos de los jóvenes participantes idealistas (Croppy Boys) mostrando su apoyo a la Revolución Francesa al lucir los cortes de pelo recortados asociados con los revolucionarios anti aristocráticos franceses. Croppy – Wikipedia

(°) A menudo se olvida que 1800 Act of Union se debió tanto a la ineptitud del dominio de ascendencia local como la rebelión de 1798 y unió al cliente “Reino de Irlanda” con el Reino Unido (de Inglaterra, Gales y Escocia

Moore se hizo más conocido por sus melodías irlandesas, que eran enormemente populares, que contenían canciones como “ The Minstrel Boy “, “ The Last Rose of Summer “, “ Believe Me If All Those Endearing Young Charms ” y “ Oft in the Stilly Night ” . Aunque era católico, asistió al Trinity College donde Robert Emmet, quien luego dirigió una rebelión de corta duración en 1803, fue uno de sus compañeros de estudios. Más tarde se hizo amigo de Byron, apoyó la sublevación griega, se desesperó ante Daniel O’Connell, quien logró la emancipación católica en 1829 y se menciona en todo el trabajo de James Joyce.

La respuesta de Maurice Mc Cartney a ¿Cuándo se vieron los mosquitos por primera vez en Irlanda?

Answer 4

Esta pregunta tiene un problema: supone que el dicho “La historia está escrita por los ganadores” es cierta.
No lo es De hecho, hay muchos ejemplos de historias escritas por los “perdedores” que resultaron ser un punto de reunión para algunos grupos.

El problema es: a través de una investigación exhaustiva, al menos grandes partes de la verdad salen a la luz. Hay tantos ejemplos de esto que ni siquiera podría arañar la superficie.
Solo un ejemplo: la leyenda de que el ejército alemán (Wehrmacht) no cometió ninguna atrocidad durante la Segunda Guerra Mundial (Wehrmacht Legende), resultó que no era cierto y que la Wehrmacht era parte de ella.
(Para más información mira aquí: Clean Wehrmacht – Wikipedia)
Había tantos testigos y otras pruebas de que la verdad no podía ser retenida.
Y lo mejor, funciona incluso después de miles de años (a través de la arqueología, comparando documentos escritos de todas las partes y otras fuentes / ciencias).

Answer 5

En algunos casos, sí … pero solo después de que el bando perdedor finalmente ganó la delantera (y así se convirtió en los ‘ganadores’).

Este suele ser el caso de los países que finalmente se independizan de un poder o imperio colonial. Antes de la independencia, habría dos narrativas históricas: una impuesta por la fuerza superior, que sería la narrativa dominante desde una perspectiva global, y la otra perteneciente a las personas oprimidas (que también pueden tener simpatía en el extranjero). Cuando se logra la independencia, la nación previamente sujeta tiene la oportunidad de reescribir los libros de historia para reflejar su experiencia. (Esto también puede introducir sus propias distorsiones).

El revisionismo histórico es un proceso mediante el cual los “hechos” históricos aceptados son desafiados o reinterpretados a la luz de nuevas investigaciones o nuevas actitudes hacia el tema histórico. Esto puede ser muy controvertido, especialmente cuando se trata de algunos shibboleths sagrados. El revisionismo puede cortar de cualquier manera: puede hacer que los heroicos vencedores parezcan menos heroicos, o puede hacer que los heroicos perdedores parezcan menos nobles.

La historia generalmente está escrita por ‘los ganadores’. Las razas y las culturas que son aniquiladas no tienen la oportunidad de presentar sus historias e, incluso si sus pocos representantes restantes lo intentan, generalmente están abrumados por la cultura dominante. Pero para aquellas culturas que perduran y posiblemente se reafirman, hay muchas posibilidades de avanzar en su versión de los acontecimientos históricos.

Answer 6

El pueblo tlatelolcano escribió sobre la caída del Imperio “azteca” ( Excan Tlatoloyan ) en el Codex florentino .

Está en náhuatl, pero con escritura latina.

Incluso hay fotos:

Lo que es aún más fascinante es que esta no es la perspectiva del pueblo imperial, los mexicas de Tenochtitlán, sino de una de las naciones conquistadas del Imperio, los tlatelolcanos. ¡Así que no solo critica a los castellanos de Cortés sino también a los mexicas!

Los aztecas hablan: un relato azteca de la conquista de México

Lo mismo para los quechuas. Diego de Castro Titu Cusi Yupanqui , quien era el Sapa Inca del estado títere establecido por Pizarro, escribió un punto de vista quechua sobre la caída del Imperio ( Tawatinsuyu ).

“Cuando mi padre escuchó esto, estaba fuera de sí y dijo:” ¿Cómo se atreven esas personas a entrar en mi país sin mi autorización y permiso? ¿Quiénes son estas personas y cuáles son sus formas? ” Los mensajeros respondieron: “Señor, estas personas no pueden sino ser dioses, porque dicen haber venido por el viento. Son personas con barba, muy hermosas y blancas. Comen de platos de plata. Incluso sus ovejas, que los llevan, son grandes y con zapatos plateados, lanzan truenos como el cielo … Además, tenemos testigos con nuestros propios ojos de que hablan solos con telas blancas y que nos llaman a algunos por nuestros nombres sin haber sido informados por nadie y solo mirando las sábanas, que sostienen frente a ellos … ¿Quién podría ser gente de esta manera y fortuna sino dioses? ”

Answer 7

Los hebreos: constantemente conquistados y oprimidos. El Antiguo Testamento es una fuente importante de la historia israelita de la Edad de Bronce.

Tucídides, un político ateniense, general y escritor. Fue exiliado de Atenas tras una derrota militar. Su cuenta es nuestra fuente principal para la Guerra de Pelopennesia. Una guerra que Atenas perdió. Entonces, una historia de una de las guerras más seminales en la historia antigua fue escrita por un perdedor del lado perdedor.

Demóstenes: un orador ateniense que jugó un papel decisivo en la dirección de Atenas para resistir a los reyes macedonios Felipe II y Alejandro Magno. Los macedonios derrotaron a Atenas y Demóstenes se suicidó. Los filipinos de Demóstenes son una fuente primaria para el surgimiento del reino de Macedonia.

Callisthenes- historiador griego, sobrino de Aristóteles e historiador oficial de Alejandro Magno. Más tarde fue implicado en un complot para asesinar a Alexander y ejecutado. Su escritura es la fuente principal de la conquista de Persia por Alejandro Magno.

Marcus Tullius Cicero- senador romano, abogado, filósofo y letrado. Respaldo al bando perdedor en la Guerra Civil Romana. Más tarde fue ejecutado por Marcus Antonius. Los escritos de Cicero se encuentran entre las obras romanas más famosas de la historia y es una fuente primaria para la caída de la República romana.

Cayo Asinio Pollio- historiador romano y uno de los generales de Julio César en la Galia. Se cree que fue el verdadero autor del relato de Julio César sobre la Guerra Civil. Más tarde fue proscrito (su propiedad fue conficada y enviada al exilio) por el Segundo Triunvirato. Su escrito sobre la Guerra Civil es una fuente primaria para el conflicto.

Flavio Josefo: historiador y general judío durante las guerras judías con Roma. Fue capturado por los romanos y escribió una historia de Judea del siglo primero que es una fuente primaria del período.

Crónica anglosajona: una historia de los reinos anglosajones de Inglaterra hasta y después de la conquista de los normandos. Es una fuente primaria de anglosajones y principios de la Inglaterra normanda.

Michael Psellos: cortesano e historiador bizantino. Jugó un papel clave para llevar a la dinastía Komneni al poder en Constantinopla, fue maniobrado por la intriga del palacio y desterrado de la corte. Su historia es una fuente primaria de los períodos temprano y medio del Imperio Bizantino.

Niketas Choniates- historiador bizantino. Estuvo presente en el asedio y caída de Constantinopla durante la 4ª Cruzada. Su cuenta es la fuente principal del lado bizantino perdedor.

George Sphrantzes, autor bizantino. Presente en la caída de Constantinopla ante los turcos en 1453. Es una fuente griega primaria para el período.

Marco Polo- comerciante veneciano y viajero. El famoso relato de su épica aventura en China fue escrito en una prisión genovesa tras una derrota militar.

Niccolo Machiavelli: político florentino. Exiliado de Florencia tras la expulsión de los Medici. Su obra más famosa, El Príncipe, fue escrita en el exilio.

Códices aztecas: relatos en español escritos por autores aztecas poco después de la conquista española de México. Una fuente importante de la historia mesoamericana precolombina.

Napoleón Bonaparte- general y emperador corso-francés. Finalmente derrotado y exiliado de Europa. Sus cartas y correspondencia sobrevivientes son una fuente primaria de la era napoleónica.

La Guerra Civil Española: una gran variedad de relatos escritos del lado republicano perdedor, tanto de autores españoles como de miembros de las Brigadas Internacionales.

Adolf Hitler- Dictador de Alemania, derrotado en la Segunda Guerra Mundial y se suicidó. Mein Kampf y varios discursos, correspondencia, carteles, películas y panfletos son fuentes primarias para la filosofía personal de Hitler y el surgimiento de los nazis.

Esos son solo unos pocos de mi cabeza, definitivamente hay mucho más. En resumen, el viejo adagio “la historia está escrita por los ganadores” es una declaración fatua e infundada hecha por personas que no leen la historia.

Answer 8

Seguro. Hay muchos libros de antiguos confederados (Estados confederados de América, perdedores de la Guerra Civil estadounidense) y soldados alemanes y funcionarios del gobierno de la Segunda Guerra Mundial, solo por nombrar dos perdedores.

Creo que el consenso es que Estados Unidos perdió la Guerra de Vietnam. Pero podría pasar mucho tiempo leyendo todos los libros escritos en los Estados Unidos sobre la Guerra de Vietnam.

“La historia está escrita por los ganadores” es una bonita frase. Pero no es tan cierto como la gente piensa.

Answer 9

Constantemente.

• “La guerra de agresión del norte fue sobre los derechos de los Estados, no la esclavitud”.
• “El Tratado de Versalles fue demasiado duro e injusto; culpó injustamente a Alemania por comenzar la guerra y aplastó su economía”.
• “El ejército alemán en la Segunda Guerra Mundial era inocente de crímenes de guerra (las SS los hicieron todos), y era una fuerza de combate suprema que solo podía ser derrotado por hordas interminables y sin sentido de los soviéticos”.

El perdedor de una guerra con frecuencia está amargado y enojado. Creen que el enemigo solo los derrotó con alguna ventaja injusta. Quieren venganza, y lo más importante, quieren sentir justificación de que estaban en lo correcto.

Están llenos de una necesidad ardiente de transmitir su versión de los eventos. Para decirle al mundo que fueron las verdaderas víctimas de la guerra; y para asegurarse de que sus hijos crezcan para odiar al opresor. Tal vez algún día, puedan obtener una venganza.

En cuanto al ganador; en su mayoría solo quieren dejar atrás la guerra y seguir adelante con las cosas. “Sí, ganamos: somos increíbles, y demuestra la superioridad de nuestra forma de vida. Levantemos un monumento y organicemos un desfile. Pero cuando haya terminado, tenemos trabajo que hacer ”. El ganador no necesita libros de historia para demostrar un punto.

Tal vez en la antigüedad, cuando el perdedor de una guerra podría ser destruido por completo (como Cartago por los romanos), entonces este cliché sobre los ganadores que escriben la historia podría haber sido correcto. Pero en el mundo moderno, cuando cualquiera con una conexión a Internet puede poner su versión de los eventos ante la vista del público, es ridículamente incorrecto.

Answer 10

La historia siempre es escrita por los perdedores. Y los ganadores. Y a veces observadores objetivos. Y a veces las personas a las que simplemente no les importa una mierda lo que está sucediendo en su mundo.

“La historia está escrita por el vencedor” es un buen meme. Suena bien y suena perspicaz sobre el sesgo de los relatos históricos cuando lo decimos.

Pero no es universalmente cierto. Cada fuente de historia que vas a encontrar tendrá algún tipo de sesgo. El truco es identificarlo. Pero hay tantos ejemplos de “perdedores” amargados que definen la percepción pública de un evento.

Algunos ejemplos fuera de mi cabeza:

• Los espartanos han logrado convencer a todos los espectadores de 300 de que son guerreros mortales semidivinos con el físico de las estrellas porno gay. En realidad, nunca se expandieron mucho fuera del Peloponeso, su victoria más gloriosa fue una derrota en la que otros peleponnesios y griegos desempeñaron un papel tan destacado, y su hegemonía fue una de las más cortas y menos consecuentes en la historia de la antigua Grecia.
• Todavía hay miles, si no millones, de estadounidenses blancos en el sur profundo que se suscriben a la noción de la Causa Perdida, que los ex soldados y políticos confederados se propusieron inmediatamente para consagrar en la conciencia pública, mediante la romantización de su cultura agraria y crear una visión La guerra como la heroica lucha de un desvalido. Es por eso que algunos todavía se refieren a esto como la “Guerra de Agresión del Norte”
• Toda la reputación de Nerón ha sido determinada en gran medida por Tácito, quien, por su propia admisión, fue elevado a su posición por los enemigos de Nerón, nos ha convencido de que Nerón era un tirano impopular, pero hay evidencia que sugiere que Nerón fue idolatrado por los plebeyos. , especialmente en Oriente, donde se creó un culto de avivamiento con él en su corazón.

Answer 11

Supongo. Todos los ganadores en este juego de la vida pierden eventualmente.

Tome a los romanos por ejemplo. Al principio, fueron verdaderos ganadores. Por el surgimiento del Imperio, ERA la historia sobre la que escribieron.

Pero luego, a medida que las cosas se desmoronaron lentamente internamente y las amenazas que se desarrollaban en el mundo fuera de Roma se abrieron paso, Roma perdió. La mitad lo hizo lentamente, claro, pero al final, ellos también cayeron en los estragos del cambio y el destino.

Como ya no están aquí, debemos reconocer que perdieron y que los escritores de la historia se convierten en historia, ya que eventualmente sucumben como perdedores de los demás (o de ellos mismos).

Answer 12

Una de las fuentes más importantes para la historia de Inglaterra es la Crónica anglosajona, que es una colección de documentos iniciada en C9 en la época de Alfredo el Grande y mantenida en varios monasterios de Inglaterra hasta 1154. Cubrió el período desde el llegada de los ingleses a Gran Bretaña a mediados de C5.

Obviamente incluye la conquista y la subyugación de Inglaterra, incluida la represión de la rebelión a finales de C11, el “hostigamiento del norte”, desde una perspectiva inglesa (generalmente una de resignación)

Answer 13

Los perdedores escriben absolutamente su propia historia, pero la historia conocida en todo el mundo generalmente está escrita por aquellos que han ganado. Por ejemplo, los Estados del Sur tienen una visión muy diferente de la Guerra Civil de los Estados Unidos, pero es el Norte el que ha publicado su historia en todo el mundo.

Answer 14

La historia de los vikingos fue escrita por los perdedores.

Además, a lo largo de toda la historia, descubrirá que los perdedores son en realidad sorprendentemente expresivos al quejarse de sus pérdidas, y una buena investigación histórica obviamente compara las fuentes tanto de los ganadores como de los perdedores para acercarse lo más posible a la imagen completa.

Answer 15

Si. Por ejemplo, muchas falsedades y mitos sobre los vikingos provienen de los cristianos enojados. Lamentablemente, mucho de lo que sabemos sobre los vikingos proviene de fuentes sesgadas en su contra.

Más tarde, sin embargo, los cristianos “ganaron”.

Answer 16

Tenga en cuenta que la historia está escrita y reescrita … de acuerdo con la necesidad de la comunidad o los gobernantes en el momento de la reescritura

Lo que está escrito y es aceptable en algún momento … podría no ser aceptable en otro momento

Entonces … NO … la versión actual de la historia siempre la escribe el ganador actual

Siempre habrá una versión anterior que se ignorará u olvidará … hasta que algún nuevo ganador necesite usar partes para reescribir una versión más nueva de la historia

Answer 17

La historia a menudo es escrita por los perdedores.

Los humanos solían ser cazadores-recolectores. Entonces algunas personas comenzaron a cultivar. A medida que podían alimentar a más personas, su población aumentó. Al ser más numerosos, no tuvieron problemas para quitarles la tierra a los cazadores-recolectores cuando la necesitaban para alimentar a más personas.

Finalmente, los cazadores-recolectores perdieron y tuvieron que convertirse en agricultores. Fue entonces cuando inventaron la historia del Jardín del Edén.

Answer 18

No solo por los perdedores, sino por los perdedores cuando ya están muertos. Muchas veces vemos a alguien morir y lo hacen a propósito para ser mártires o alguien más los convierte en uno. Todos amamos a Joan de Arc, Jesús, Julio César, que fueron asesinados. Todos odiamos a Brutus, Burr y al imperialista conquistador del mundo. Ciertamente es más fácil pasar a la historia como el ganador, pero si ha cambiado mucho a su alrededor y fue bien conocido y popular (como una persona que generalmente no es un país), entonces lo matan de una manera que hace que la gente se sienta infeliz por cierto persona o grupo, entonces podría ser recordado. O eso o simplemente comienza a escribir y espero que nadie con más influencia le escriba.

Answer 19

Muchos perdedores cuentan sus propias historias. ¿De qué otra manera podríamos conocer la conquista otomana de Constantinopla y la región del Mar Negro? Esas personas querían asegurarse de que sus vidas no fueran barridas por las alfombras del tiempo.

Answer 20

Los alemanes han escrito miles de libros sobre las guerras de las que formaron parte.