¿Fue Tibet una vez un país independiente en la historia?

La lógica de la respuesta de Quora User allí fue bastante sorprendente. Nacionalista chino detectado!

La respuesta es, lo fue. No solo era independiente, era lo suficientemente fuerte como para invadir China.

Entonces hagamos matemáticas. Desde el año 614 dC, el Tíbet se mantuvo independiente durante 798 años y fue gobernado por (o siendo vasallo de) China durante 603 años.

Antes de 614: muchos mitos e historia auténtica, muchas tribus, no hablemos de eso.


614-842: ¡Un tipo poderoso formó el Imperio del Tíbet, y el poderoso Imperio estaba invadiendo China e India al mismo tiempo! Los historiadores lo llaman “wow, Tíbet, período tan imperial”. Obviamente era independiente en ese momento. La relación del Imperio con China era: matrimonio real, guerra, alianza.


842-1240: el Imperio se derrumbó y el Tíbet fue totalmente un Caos. No era solo independiente; Era como cientos de señores independientes, tribus y teocracias de monjes.


1240-1354: fue conquistado por rebaños mongoles. Bajo el señorío del Imperio de Mongolia, como todos los demás. Por lo tanto, no fue independiente durante el período. Vale la pena mencionar que el Imperio Yuan (como la subempresa localizada en China de Mongolia International Corp) construyó un sistema administrativo en el Tíbet. La primera vez que Tibet fue controlado por Beijing.


1368-1600: un vasallo del imperio chino (dinastía Ming). Ming reclama el señorío y toma tribus del Tíbet cada tres años. ¿Lo llamas “independiente” o no? Vietnam y Corea estaban en el mismo estado.


1600-1720: Ming se había ido y Qing aún no había llegado. Independiente, si.


1720-1912: los tibetanos decían “Sí, finalmente, Ming no se jodió más homenaje y podemos hacer lo que queramos … esperemos … ¿qué es eso … ¿qué es eso un ejército?” Qing conquistó el Tíbet y estableció una regla administrativa. Muchos señores tibetanos locales fueron reemplazados por funcionarios asignados por Beijing.


1912-1950: Qing se jodió y la nueva República de China no es lo suficientemente fuerte como para controlar el Tíbet. Tibet era independiente. (Pero aún así Kham fue gobernado por la República de China).

1950-ahora: los tibetanos decían “Sí, finalmente Qing no se jodió más oficiales asignados a Beijing y podemos hacer lo que queramos … esperen … ¿qué es eso … o sea que es un ejército?” ¡Aquí viene China y afirman que el Tíbet es una parte de jure de China desde el siglo VII! (FACEPALM)

Algunas cosas horribles ocurrieron en el Tíbet durante 1950-1980. Pero para ser honesto, a la RPC le está yendo bien gobernando el Tíbet hoy. Sin la ayuda de Beijing, los tibetanos serán mucho más pobres (¿eh … quizás también libres?) Que hoy.


Esta pregunta solo puede responderse con una definición muy precisa y coherente de la palabra “país”.

El concepto moderno de “país” no llegó a existir hasta el establecimiento del sistema de Westfalia de 1648 al final de la Guerra de los Treinta Años en Europa. Antes de eso, los países eran esencialmente reconocidos solo en la persona (natural o corporativa) de un soberano con una cantidad fija de territorio que poseía legalmente, y no en el cuerpo de los sujetos; Como cada soberano consistía en una sola persona, los estados de Europa anteriores a eso eran un mosaico de dominios feudales, dominios excesivos y subdominios, unidos entre sí en los personajes de caballeros, señores, inquilinos en jefe y soberano, por obligaciones feudales y derechos tradicionales en el gobierno regional. El Sacro Imperio Romano es un excelente ejemplo de este sistema. En Gran Bretaña, la tenencia de la tierra feudal fue abolida por la Ley de tenencia de la tierra en la década de 1660, que oficialmente convirtió a Inglaterra en un estado monolítico, donde el soberano (rey / reina) era el señor directo en todas partes y sobre todos. Todos debían las mismas obligaciones al soberano y disfrutaban de los mismos derechos bajo él. Todos los señores feudales tenían algún poder, pero un soberano era un señor “no obligado a ningún poder superior”, o el señor supremo. El Tratado de Westfalia (según mi entendimiento) buscó limitar el ejercicio de influencia sobre otros estados que ya son soberanos, lo que fomentó un sentido de igualdad y respeto entre los estados.

Ahora mire a China en 1648, que fue el final de la dinastía Ming. El sistema de Westfalia definitivamente no llegó a China, y China (es decir, el emperador con su corte) no tenía la intención de considerar a otros estados como absolutamente soberanos en sus propias esferas. El pensamiento confuciano de la era Ming reconocía la soberanía universal y divinamente confiada del emperador chino sobre toda la tierra, independientemente de si realmente la controlaba o no. Debido a las influencias del estado chino (en el sentido moderno), muchos estados asiáticos optaron por convertirse en tributarios del emperador chino, aunque sus territorios de ninguna manera se incorporaron a la administración china, de jure o de facto , y al emperador chino. reconoció el derecho de gobernar de estos reyes regionales y ofreció protección a cambio. La palabra china 邦 (“estado”) se aplica a ellos, aunque este “estado” no debe interpretarse en el contexto de Westfalia. Esta situación se aplicaba a tales estados que con el tiempo se convertirían en Vietnam y Corea. Y luego está la estrella de esta respuesta, Tibet.

Por lo que cuenta mi conocimiento limitado, no hay registros de que el Tíbet haya sido reconocido como un “estado” por China. Esto no quiere decir que China no tenía el concepto de una frontera, pero no era un límite a la soberanía del emperador. La palabra para frontera en chino es 疆 (“área defendida”), lo que significa que era solo una almena física, defensiva y demarcación de la administración del estado, no una frontera a la soberanía imperial. La dinastía Han esencialmente reconstruyó la Gran Muralla, pero no impidió que los funcionarios de Han administraran la tierra más allá del muro, y definitivamente no se consideró que el cruce de las tropas de Han hubiera invadido otro estado. Cuando la frontera política cambió de posición, el muro no se trasladó a los nuevos límites del control administrativo del estado. Tampoco era China un estado-nación, que tenía la propiedad de estar limitado en su población y territorio por la nacionalidad de sus ciudadanos. La mayoría de las dinastías tenían un Han étnico como emperador, pero el origen étnico (que era reconocido por entonces) no era en absoluto una barrera para la soberanía en lo que respecta al emperador.

Por lo tanto, probablemente sería inútil si uno buscara evidencia de igualdad entre China y un hipotético estado tibetano. Sin embargo, tampoco reconocemos a Corea y Vietnam como provincias chinas, a pesar de que aceptaron su condición de vasallaje al emperador. Solo a fines del siglo XIX, el gobierno de Ch’ing comenzó a dialogar con estados extranjeros en igualdad de condiciones, y esto tuvo que ser obligado con los tratados efectuados por numerosas campañas desastrosas por parte del gobierno de Ch’ing. Como sucesor del estado Ch’ing, la República de China (que a su vez pasó por varias iteraciones de gobiernos rivales y desunión interna), según las leyes modernas de las naciones, debe considerarse que ha heredado todos los territorios gobernados por los Ch’ing . Esto es reforzado por el Edicto de abdicación de la emperatriz viuda Ju-long en marzo de 1912, en el que declaró extinto al estado Ch’ing y abdicó la realeza a favor de “una gran república china” (一 大 中華民國), que para entonces había sido declarado y estaba operativo en Nanking. El Dr. Sun Yat-sen era el jefe del nuevo estado. No debería haber ninguna duda, en este punto, que la República había heredado todas las posesiones territoriales de la dinastía Ch’ing.

Sin embargo, la República se constituyó bajo términos más modernos de nacionalidad, mientras que las posesiones territoriales de los Ch’ing nunca se definieron del todo bajo esos términos. Si aceptamos al por mayor la definición de Westfalia aplicada al estado Ch’ing (a pesar de todo lo que los Ch’ing quisieran), el Tíbet definitivamente debería interpretarse como continuando en su posición anterior: tributario del emperador chino en ese momento, y parte de la República de China ahora en 1912. Dado que la mayoría de los estados vasallos en poder del emperador Ch’ing habían cortado de una forma u otra sus relaciones con la dinastía, lo que quedaba para que los Ch’ing entregaran la nueva República era básicamente China propiamente dicha y qué ahora es Mongolia La constitución provisional de la nueva República también declaró que los territorios de la República eran “los territorios que alguna vez tuvieron la antigua dinastía” (依 從前 帝國 之 疆域). La nueva República no heredó el reclamo universal de soberanía (天下, “todo bajo el cielo”), sino que solo accedió a los territorios reales e indiscutibles que estaban (más o menos) definidos de una manera reconocida por la ley de las naciones. En este punto, el Tíbet definitivamente no fue reconocido como un estado calificado de Westfalia de ningún tipo por ningún poder.

A lo largo de la historia, el estado y la burocracia chinos nunca ejercieron tanto control administrativo sobre el Tíbet como lo hicieron en el corazón de China (大 中華, “Gran China”). [Tenga en cuenta que “Gran China” se refiere al corazón de China, mientras que “Pequeña China” incluía lo anterior, así como afluentes y periferias culturalmente similares a China; esta terminología es opuesta a lo que uno podría esperar de un uso occidental.] El nivel de control administrativo variaba de vez en cuando. ¿A qué nivel de control administrativo dejamos de considerar un territorio como una dependencia? ¿Es cero control administrativo?

En muchos otros territorios, el estado chino ejerció cierto control administrativo (de carácter no ceremonial), pero eso no impidió que estos estados fueran reconocidos como independientes en el siglo XX. Ya se ha demostrado que no se puede determinar el estado del Tíbet por si envió tributo al emperador chino; Es igualmente inviable juzgar la condición de Estado del Tíbet en cualquier período dado sobre la base de la administración. El argumento se refiere a si China ejerció control administrativo sobre el Tíbet o no, y la respuesta es sí.

También señalo que de acuerdo con definiciones más modernas de estadidad, un estado necesita ser reconocido por al menos otro estado para ser considerado un estado independiente. De lo contrario, es solo una política. El Tíbet no es reconocido por ningún otro estado de esta manera, al menos desde el siglo XIX, por lo que el Tíbet no es un estado independiente. Los británicos también reconocieron públicamente que el Tíbet era una parte interna pero autónoma de China, y por lo tanto el diálogo con el gobierno tibetano era intergubernamental y político, no interestatal o diplomático.

Por lo tanto, para los propósitos actuales, diré que el Tíbet no ha sido, desde el siglo XIX al menos, de jure un país independiente. Los hechos, como he demostrado, son difíciles de evaluar y prácticamente imposibles de presentar con neutralidad. De hecho , el Tíbet disfrutaba de una autonomía que limitaba con la soberanía, tenía un gobierno funcional, podía comunicarse con gobiernos extranjeros, pero eso no cambia su estatus de jure como posesión china.

Sí, lo era.

La historia temprana del Tíbet fue bastante vaga. La genética muestra que los chinos tibetanos / bamar y han se originaron en una misma tribu que vive en el noroeste de China. Los chinos Han comenzaron a moverse hacia el este hace 6000–7000 años y formaron la civilización china. Hace unos 2600 años, los tibetanos y bamares comenzaron a emigrar hacia el sur y formaron las civilizaciones del Tíbet, Birmania, etc.

Se cree que varios estados coexistieron en la meseta del Tíbet antes del siglo VII, durante el cual la nación del “Tíbet” se convirtió en una superpotencia en la meseta y conquistó a todos sus competidores. Después de la unificación, el nuevo reino del “Tíbet” desarrolló su sistema de escritura único (que todavía usan los tibetanos de hoy) y comenzó a adoptar el budismo de la India y China. Adoptó el sistema político de la dinastía Tang y alentó el comercio con sus vecinos.

El reino del Tíbet se desarrolló rápidamente durante los siglos VII y VIII.

El siguiente mapa muestra la antigua civilización china a principios del siglo IX. Se puede encontrar en el libro de texto de historia de la antigua China, publicado por Peoples Education Press (PEP).

  • El país más grande del este fue la dinastía Tang de China, cuya capital era Chang’an (Xi’an).
  • El gran país del oeste era Tíbet, cuya capital era Lhasa.
  • El país en el norte, que básicamente incluye la Mongolia de hoy, fue establecido por el nómada uigur.

En realidad, el mapa de arriba muestra la era más gloriosa del Tíbet. Tibet obtuvo el control de Xinjiang (que era el centro del comercio este-oeste en ese momento) después de ganar varias batallas contra la dinastía Tang. Incluso conquistó la capital de la dinastía Tang varias veces.

El Tíbet en el siglo IX controlaba un vasto territorio, incluido el actual Tíbet, Cachemira, Nepal, Bután, Sikkim, Xinjiang, Kirguistán, Qinghai, Gansu, así como parte de Mongolia Interior y Sichuan. De hecho, era la superpotencia de Asia Central en ese momento.

Nadie sabe por qué el reino se derrumbó en 877. Desde finales del siglo IX hasta 1264 dC, la meseta estuvo nuevamente compuesta por muchas tribus. Varias tribus fueron asimiladas por la dinastía Song de China.

Tibet ha sido un Protectorado chino desde 1264, cuando la tropa de la dinastía mongol-sino-china ingresó al Tibet. La dinastía Yuan mantuvo una presencia militar en el Tíbet y apoyó a una de las tribus locales más fuertes para ser la administradora de toda la región.

La dinastía Ming, formada en 1368, empleó una estrategia que era totalmente diferente de la dinastía Yuan: no se asignó ninguna tropa al Tíbet, mientras que el gobierno central reconoció a todos los diferentes poderes en la meseta. Diferentes tribus locales en el Tíbet disfrutaron bien de dos siglos de autogobierno. El Tíbet todavía se consideraba un protectorado chino, pero la dinastía Ming en realidad no jugó un papel importante en los asuntos tibetanos.

El Tibet fue nuevamente conquistado por una tribu de mongoles en 1621. Esa tribu construyó el Khoshut Khanate, que nuevamente fue un protectorado chino. El rey Khoshut depuso al ex Dalai Lama y especificó otro Dalai Lama que era más favorable para él.

Otra tribu mongol invadió el Tíbet nuevamente en 1716, y luego el Khoshut Khanate se derrumbó.

La dinastía Qing finalmente envió tropas al Tíbet en 1720 y venció a los mongoles, y la historia del Tíbet moderno comienza a partir de entonces.

Desde entonces, el Tíbet ya no era solo un protectorado de China.

Continuará…

Sí, era independiente, pero nunca un país en el sentido moderno del estado-nación.

Fue un imperio independiente que conquistó varias partes del imperio chino e incluso invadió la capital de China.

Gozó de autonomía bajo los mongoles y los manchúes.

Los chinos, como personas sedentarias, no conquistaron ni sometieron a los tibetanos. Solo otras tribus nómadas como los mongoles y los manchúes podían hacerlo.

El Imperio Ming no conquistó el Tíbet.

El Tíbet disfrutó de una independencia de facto cuando China se estaba desmoronando después de que el último imperio, el Imperio Qing, se derrumbara en 1911.

Luego, los comunistas tomaron el país y, de hecho, eran muy nacionalistas e independientes del control de Moscú. Entonces invadieron el reino ermitaño y lo convirtieron una vez más en parte de China.

Se podría argumentar que China es aún más un imperio que un estado-nación, ya que muchas minorías étnicas como los uigures y los tibetanos tienen identidades separadas y aspiraciones nacionalistas.

En conclusión, sí, era independiente, pero no en un sentido moderno (con amplia diplomacia), y no hubo aceptación internacional de su independencia de facto en 1911-1950.

Presentaré algunas evidencias del mapa.

Durante el siglo XIX, los principales países occidentales como Francia, Gran Bretaña, EE. UU. Y Alemania no reconocieron al Tíbet como parte de China (Imperio Qing). Tibet era un país independiente de facto.

El mapa de 1875 del Institut Geographique de Paris muestra que el Tíbet era un país independiente.

El mapa de 1865 publicado en Filadelfia también muestra que el Tíbet era un país independiente.

El mapa de 1895 publicado en Nueva York también muestra que el Tíbet no era parte de China

El mapa de 1882 publicado en Londres muestra que el Tíbet no era parte del Imperio chino

El mapa de 1846 publicado en Leipzig, Alemania, muestra que el Tíbet no era parte de China.

En 2014, Merkel le regaló a Xi Jinping un mapa de China de 1735 realizado por el estimado cartógrafo francés Jean-Baptiste Bourguignon d’Anville (1697–1782). Este mapa también muestra que Tibet no era parte de China

Si.

¿Conoces la dinastía Tang (618-907)? China era una gran potencia en ese momento. ¿Quién fue el mayor rival de Tang? Imperio tibetano! En algunas ocasiones, el Imperio tibetano era amigo de la dinastía Tang y los reyes tibetanos se casan con princesas Tang, pero en otras ocasiones, el Imperio tibetano luchó contra la dinastía Tang.

El imperio tibetano también desempeñó el papel de un estado amortiguador entre la dinastía Tang y los imperios árabes. A lo largo de la historia, la dinastía Tang y los árabes solo tuvieron una sola pelea en Talas. Sin el Imperio tibetano, Tang y los árabes podrían tener más batallas entre ellos.

El Imperio Tibetano se derrumbó en 850, y el Tíbet se fragmentó después de eso. Algunos reinos y tribus más pequeños gobernaron la meseta. Uno de ellos era el reino Guge, cuyas ruinas son una atracción turística en el oeste del Tíbet.

Tibet se convirtió en parte del Imperio mongol en 1251, y fue controlado por Beijing durante la dinastía Yuan y la primera mitad de la dinastía Ming. Luego se alejó del imperio chino en la mitad posterior de la dinastía Ming. Algunas personas de las estepas del norte establecieron Quoshote Khanate en la meseta. Más tarde, Quoshote fue conquistado por Dzungar Khanate (de Xinjiang). Luego, en la década de 1730, la dinastía Qing conquistó Dzungar y ocupó el Tíbet al mismo tiempo.

Desde 1730 hasta 1880, el Tíbet fue parte de la dinastía Qing. Luego, la República de China tomó el lugar de la dinastía Qing en 1912 y afirmó que el Tíbet era su territorio. Sin embargo, el gobierno central de la República de China era muy débil y ni siquiera puede controlar a los caudillos en el valle del río Amarillo. La remota meseta tibetana se autogobernó por los monjes locales, incluido el Dalai Lama.

Después de la guerra civil, la República de China fue derrotada y los comunistas establecieron la República Popular de China en 1949. Dos años más tarde, el ejército comunista ingresó al Tíbet y ocupó ese territorio. Dalai Lama lanzó un motín en 1959 tratando de deshacerse del control de Beijing, pero fracasó. Luego huyó a la India y luego a los Estados Unidos.

En algún momento de la historia, cada cultura o asentamiento era un país independiente en algún momento de la historia. Durante mucho tiempo, mi provincia natal de Guangdong fue un país independiente. Hace 2000 años, mi gente se llamaba “bárbaros del sur”, y hoy somos la potencia de la China postindustrial. Según esta definición, el Tíbet era un país, o más bien las regiones del Tíbet tenían muchos países. De hecho, un régimen tibetano una vez invadió y ocupó China durante la dinastía Tang.

Para reducir su alcance, definamos el país como estado nación según las reglas de Westfalen de 1648 en las que se creó la diplomacia moderna y a lo que generalmente nos referimos como un “país” hoy.

Desde 1648, el Tíbet fue parte de China bajo la dinastía Qing, primero como un estado tributario, luego bajo un gobierno directo. A lo largo de la historia moderna, no hubo reconocimiento internacional de un país llamado Tíbet. Cuando Gran Bretaña trató de crear un Tíbet Interior que China retendría y un Tíbet Exterior independiente, a nadie le importó. Cuando el Tíbet declaró su independencia después de la Revolución China de 1911, a nadie le importó. Cuando los soldados chinos regresaron al Tíbet en 1950, a nadie le importó. Debido a que nadie en la comunidad internacional se preocupó por reconocer al Tíbet como un país, el Tíbet fue y aún no es un país, según las definiciones del estado nación moderno.

Por lo tanto, la respuesta es no.

Sí, de hecho era un país libre. Si vuelves y aprendes la historia del budismo y cómo se extendió por Asia, entonces aprenderás que el budismo se introdujo por primera vez en el Tíbet en 173 CE durante el reinado del 28o rey Yarlung, Lha Thothori Nyantsen, pero aparentemente no tuvo impacto. .

La primera introducción histórica oficial de una escritura budista en el Tíbet ocurrió durante el reinado del rey Hlato Ri Nyentsen (28º rey del Tíbet, alrededor del año 500 dC), sin embargo, el libro no fue traducido en ese momento.

Pero durante el reinado del Gran Rey Song Tsen Gampo El 33º Rey del Tíbet , Song Tsen Gampo (nacido en 617) hizo traducir el libro y se casó con dos princesas budistas, una de Nepal y la otra de China. Con esto, se puede decir que el budismo se introdujo realmente al Tíbet como práctica.

El 37º Rey del Tíbet, Trisong Detsen invitó a los indios Pandit Shantarakshita y Kamalasila , quienes sugirieron invitar a Padmasambhava (o Guru-Rimpoché) al Tíbet, que llegó en 817. (Los tres eran grandes maestros budistas de Nalanda)

Se estableció una comunidad espiritual ordenada en el primer monasterio budista; Samye , que fue construido por Padmasambhava . En este período, la traducción de las escrituras comenzó genuinamente. A partir de este momento, se puede decir que el budismo se estableció firmemente en el Tíbet, ya que la presencia de Sangha se considera esencial.

En 792, después de un gran debate filosófico, el rey Trisong Detsen declaró oficialmente que el budismo indio y no el budismo chino eran la religión del Tíbet.

Entonces, amigo mío, espero haber respondido a tu pregunta. Me gustaría agregar que China invadió el Tíbet en el año 1959, como los británicos invadieron la India.

Nunca fue reconocido como tal por el mundo exterior. Y en realidad no existía como una entidad única antes del siglo VII, cuando se convirtió en un poderoso reino al borde del Imperio chino durante la dinastía Tang. También fue entonces que se convirtió en budista, ya que previamente había seguido una religión chamánica regional llamada Bon.

Después de la caída de la dinastía Manchú, el Tíbet reclamó intermitentemente la independencia, pero en 1914 estaba listo para conformarse con el Tíbet occidental reconocido como una parte altamente autónoma de China. Y el Dalai Lama actual se instaló con el apoyo del Gobierno Central chino.

Vea cómo surgió el Tíbet dentro de la zona política-poderosa de China para obtener más información.