¿Habría sido posible que la Alemania nazi atacara a la URSS sin primero invadir Polonia, y podrían haber evitado la guerra con el Reino Unido / Francia al hacerlo?

Answer 1

Sí, de hecho, los dos países probablemente se habrían unido si jugara bien sus cartas.

Es posible que esté familiarizado con el hecho de que el ejército de Italia estaba increíblemente desactualizado durante la Segunda Guerra Mundial. Bueno, la razón de esto fue que en la década de 1920, había una noción popular de que pronto Europa se encontraría atrapada en una lucha de vida o muerte con el comunismo. Mussolini, tan ambicioso pero tan incompetente, ordenó que su ejército aumentara enormemente en anticipación a la guerra.

Esta noción se desvaneció por un tiempo, pero recuperó toda su fuerza a principios de la década de 1930 cuando quedó claro que la URSS se estaba fortaleciendo rápidamente. Alemania fue posiblemente el mejor aliado para tener en este caso. Tenía la economía más fuerte, la población más grande, una gran posición estratégica y un gobierno fuerte. Por lo tanto, para el Commie que temía a los británicos, estaban desesperados por cortejarla. Esta fue una gran parte del proceso de apaciguamiento, con la esperanza de que si Hitler recibiera todo lo que quería y se fortaleciera, se convertiría en un poderoso aliado contra Stalin. Si Hitler se hubiera detenido después de los Sudetes, podríamos tener una Segunda Guerra Mundial en la que se encuentren Alemania, Francia y Gran Bretaña contra la URSS. Pero no lo hicimos.

Answer 2

Aquí hay un mapa de Europa en agosto de 1939:

¿Dónde está la frontera de Alemania con la URSS?

Así es, no hay uno. Para invadir la URSS, los ejércitos alemanes habrían tenido que pasar por cualquiera:

1. Lituania, Letonia y Estonia, abastecidos por mar desde la mayor parte de Alemania (a menos que Polonia permita los derechos de tránsito, que, dado que sería efectivamente una declaración de guerra contra la URSS, es poco probable que diga lo menos), o
2. Rumania (que no estaba garantizada para cooperar tan temprano), con todas las tropas y suministros viajando a través de Eslovaquia (un estado cliente) y Hungría (aliados desde que le entregaron partes de Checoslovaquia), así que al menos eso podría haber sido posible .

En cualquier caso, o incluso con ambos a la vez, esto pondría a los ejércitos alemanes en una inmensa desventaja. Sus rutas de suministro serían frágiles y carecerían de capacidad, y sus ejércitos tendrían un espacio operativo limitado. Si usaran ambas rutas, los ejércitos sur y norte serían incapaces de apoyarse mutuamente. La frontera polaca tendría que estar vigilada en caso de que la URSS decidiera utilizar el territorio polaco o convenciera a los polacos para que se aliaran contra un enemigo común. Eso ataría una gran parte del ejército.

La sorpresa, especialmente para el ataque del sur, sería muy difícil de lograr. Una acumulación en Prusia Oriental y ejércitos que se mueven a través de Eslovaquia podría parecer una preparación para una invasión de Polonia, pero la escala podría revelar la verdadera intención. La concentración de fuerzas en Rumania significaría solo una cosa, y ocultarlas habría sido casi imposible.

Creo que la Wehrmacht era más débil en número y hardware, en relación con el Ejército Rojo, en 1939 que en 1941, pero el Ejército Rojo estaba muy desorganizado por las purgas en 1939, al no haber tenido la invasión torpe de Finlandia para señalar sus debilidades. Habían sido parcialmente corregidos en 1941. En general, creo que no hay suficiente diferencia para cambiar el resultado.

Entonces sí, fue posible . Pero casi con certeza habría sido mucho, mucho menos exitoso que Barbarroja y la invasión habría sido derrotada, o en el mejor de los casos, quedaría atrapada en un pozo negro, sangrando hombres y dinero.

Answer 3

Polonia fue el objetivo principal todo el tiempo. Hitler calculó mal la respuesta del Reino Unido a su invasión de Polonia, pero después de haber vuelto a ocupar Renania, luego tuvo éxito con el Anschluss con Austria, y se le entregó toda Checoslovaquia en bandeja de plata en el Acuerdo / Cumbre de Munich por nada menos que Neville Chamberlain, él estaba obligado a seguir presionando por más y más. El Corredor Polaco (West Preussen), la Ciudad Libre de Danzig y la Alta Silesia (Ober Schlesien) siempre estuvieron en su lista de deseos después de que estos territorios habían sido despojados injustamente del Reich después de la Primera Guerra Mundial por el tratado de Versalles. Al no intervenir desde el principio, cuando Hitler violó el tratado de Versalles al volver a ocupar un nuevo armado, Renania, Francia y el Reino Unido, de hecho, actuaron como facilitadores. Después de los horrores de la guerra de trincheras en Flandes, nadie estaba ansioso y ansioso por comenzar otra guerra. Los redactores del Tratado de Versalles actuaron por pura emoción y odio hacia Alemania, y ni siquiera permitieron que Alemania o la Rusia imperial desempeñaran un papel en la redacción del tratado. Un gran error Era solo cuestión de tiempo antes de que Alemania volviera a ponerse de pie después de eso.

Answer 4

Polonia tenía razón entre dos estados despiadados.

Si se hubiera aliado con Alemania contra la SU, como en la pregunta, podrían haber derrotado a la SU o al menos expulsarla más de Europa, si la generalidad del reich del tercero y especialmente Hitler hubieran hecho planes realistas, incluido un amistoso comportamiento a la gente en los territorios ocupados, permitiéndoles sentirse mejor como bajo Stalin y estableciendo varios estados satélites dependientes como Ucrania en los países conquistados, dando a Alemania una base de suministro sólida y el apoyo local de los estados contra la venganza del Unión Soviética.

Pero Polonia estaría rodeada de Alemania o regímenes controlados por Alemania y pronto perdería su independencia y también se convertiría en otro estado de satélites.

Mal final.

Y si Polonia se aliara con la SU contra Alemania, el escenario sería bastante similar, solo en la otra dirección.

Siempre hubo un temor especial de que estados como Polonia o Hungría permitieran que los ejércitos soviéticos marcharan a través de ellos con la aceptación del estado, porque el ejército rojo se instala en los territorios, avanza y sin una Alemania fuerte y soberana, no habría realmente , determinó la oposición, lo que salvaría a Polonia antes de la instalación de un régimen comunista.

Entonces, ambas formas terminan con una pérdida de soberanía y el devenir de un estado satelital para Alemania o la SU, por lo que el único rescate lógico de esta trampa fue la alianza con las potencias occidentales para presionar a Alemania, mientras jugaban este último y el SU enfrentarse entre sí, utilizando las diferencias entre la ideología del socialismo nacional y el comunismo. No pudo lograr esto, por lo que cuando Alemania y la SU lograron guardar sus diferencias para expandir los territorios de los demás, se acabó el juego para Polonia, el vapor se desató sin piedad por ambos lados.

Pero ese fue a lo largo de toda la historia el principal problema de Polonia.

Entonces, lo que quiero decir es que Polonia no se habría aliado con Alemania contra la SU, tampoco con la SU contra Alemania. Por lo tanto, Alemania no tenía posibilidades de invadir con éxito.

Answer 5

No voy a hacer esto súper detallado.

Aquí, tomemos un mapa de 1939

Por lo tanto, Alemania podría haber invadido los estados bálticos (Lituania, Letonia y Estonia) y habrían confinado con los soviéticos.

Además, tenían aliados en Hungría, Rumania y posiblemente Turquía o Irán, que tenían partidos fascistas de tamaño razonable.

Ahora, sé que preguntaste por Polonia. Polonia estaba garantizada por los aliados, o la alianza francés-entente. Por supuesto, Checoslovaquia estaba garantizada por ellos y se pusieron a prueba, pero en nuestra línea de tiempo cumplieron con la garantía polaca. Podrían haberse debilitado nuevamente, y eso podría ser todo. Salvo por una cosa.

A finales de 1939, se acercaban las elecciones británicas. ¿Y adivina quién tuvo el apoyo popular? WINSTON CHURCHILL.

Y sabemos lo que le gusta hacer en su tiempo libre.

Entonces, después de que Neville Chamberlain se hubiera ido, Winston podría haber tomado el poder y declarar la guerra a los alemanes, bajo la premisa de la garantía polaca.

Pero estas son todas las teorías. Buenos días, señor y mamá.

Answer 6

No Debido a que los rusos participaron en la invasión alemana, la llamada “triple alianza” (Francia, Gran Bretaña, Rusia) fue destruida. Además, antes de que Rusia invadiera Polonia, su ejército estaba cavando a lo largo de la “Línea Stalin”, por lo que cualquier ataque de Alemania y Alemania solo (Eslovaquia era el único aliado de Alemania en la invasión de Polonia) habría sido, en el mejor de los casos, un ataque en mal estado a Rusia durante ocurrirá la invasión de Francia (de manera similar a la Guerra Mundial 1)

los otros 2 eventos críticos que ocurrieron como consecuencia de que Rusia invadiera Polonia con Alemania fueron Rusia y luego también invadieron Finlandia y Rumania … alienando a toda Europa del Este en el proceso.

En 1941, Alemania estaba en una posición casi inexpugnable política y militarmente para un ataque masivo contra la Rusia de Stalin, diciéndome que los eventos más impactantes de la Segunda Guerra Mundial ocurrieron entre el 21 de junio de 1941 y el 7 de diciembre de 1941.

Answer 7

¿Te refieres a Prusia Oriental? En un sentido muy literal, podrían haber atacado desde allí, pero habría impuesto la absurda necesidad de que una potencia terrestre continental ataque a otra casi en su totalidad por transporte marítimo, no el área de fuerza de Alemania, alrededor del corredor de Danzig. También habría restringido severamente el tamaño de la fuerza y ​​el frente del ataque al país más grande del mundo.

En otras palabras, ni siquiera remotamente factible. Si Hitler quería invadir la URSS y tener alguna posibilidad de ganar, necesitaba tener Polonia.

Y en la vida real, no es como estar en guerra con Gran Bretaña y (conquistar) Francia hizo una diferencia realmente significativa en lo que les sucedió a los nazis en la URSS.

Answer 8

Hay un problema menor con esto,

Polonia está justo entre Alemania y la URSS (se extendió hasta la frontera de Polonia, y a mitad de camino después de que se completó el pacto moltov). Por lo tanto, no hay una vía viable para circular a menos que se produzca una invasión naval masiva a través de El Báltico y alrededor de Polonia que Alemania no podría haber apoyado.

Answer 9

Tan pronto como Rusia engulló su mitad de Polonia, comenzó la Guerra de Invierno con Finlandia. Me pregunto … Si Alemania hubiera lanzado la Operación Barbarroja en apoyo de los finlandeses, podrían haber salido de la guerra en el oeste. Hubo una gran simpatía británica y francesa por los finlandeses, y Gran Bretaña y Francia necesitaban más tiempo para actuar juntos de todos modos.

No habría habido empuje hacia el sur en Rusia y no habría necesidad de apuntalar el flanco sur de Alemania en Europa. Parece una posibilidad remota porque los aliados del sur de Alemania tendrían que aguantar.

Answer 10

Quizás si los polacos hubieran dado Danzig / Gdansk a los alemanes como una forma de apaciguar a los alemanes, habría habido una ruta terrestre viable a través de Alemania a Rusia. Sin embargo, tratar de enviar a todos los hombres y materiales necesarios a través de esa ruta hubiera sido poco probable.

Answer 11

Hubiera sido posible, pero para 1939 todos esperaban que Hitler no cumpliera su palabra y emprendiera un viaje de poder. Los polacos se aliarían fácilmente con los soviéticos si supieran que los alemanes intentarían atacar a los primeros primero; no es como si Alemania se hiciera cargo de los Urales, no mirarán a Polonia, que para entonces estará rodeada por el Reich.