¿Qué evitó que los aliados simplemente invadieran justo al norte de Berlín durante el día D?

Esto es posible … solo si estás jugando Hearts of Iron II, III o IV: sigue enviando montones de tropas en Bremen o Wilhelmshaven. Sin embargo, las cosas no son tan fáciles en la vida real y los soldados toman tiempo para entrenar y los equipos tardan en producir y enviar al frente, por lo que no deben desperdiciarse en una estrategia adecuada solo para un videojuego. Invadir directamente al norte de Berlín significa que la flota aliada debe atravesar un posible grupo de minas, submarinos, cualquier barco que el Kriegsmarine aún tenga y baterías costeras en el Estrecho de Dinamarca que está flanqueado por territorio hostil: Dinamarca y Noruega ocupadas. Claro que la flota Aliada, con sus números, podrá avanzar, pero habrían sufrido bajas (innecesarias) incluso antes de que comenzaran los desembarcos o cualquier batalla. Reabastecerlos también sería peligroso, ya que los convoyes de suministros tendrán que pasar por el mismo guante y volver a salir. Las respuestas del Sr. Nate Carmody y Edward Conway explican perfectamente lo absurdo de este plan. Si los Aliados desean invadir un lugar más cercano a Berlín, sugeriría Amberes, Bélgica, Rotterdam, Países Bajos o si quisieran una apuesta: Hamburgo, Alemania. Si observa los mapas en las otras respuestas aquí, esas son opciones factibles, pero incluso si algo es factible, no significa que deba hacerse. Quiero decir que los Aliados pueden aterrizar con éxito, pero ¿qué pasa con las fuerzas alemanas en Francia, que es un peligro bastante grande para el flanco derecho (y pronto el flanco trasero) de los Aliados que se mueven hacia el sur a través de Alemania o hacia Berlín.

Los aliados occidentales tomaron la decisión correcta de aterrizar en Francia, más cerca de las bases de operaciones, aeródromos y centros de suministro en el Reino Unido y el norte de África. Intentaron moverse hacia el norte desde Italia, pero se vieron obstaculizados por la Línea Gótica y en una batalla de desgaste (que la Wehrmacht estaba a punto de perder de todos modos) mejor moverse con cuidado y controlar sus fuerzas en una marcha siempre hacia adelante en lugar de ir con un ataque rápido solo para tener problemas para explotar avances más adelante. La idea de un avance lento pero metódico y el uso de recursos y mano de obra es supuestamente un anatema para un defensor de “blitzkrieg” como yo, pero preferiría menos desperdicio de hombres y material y si tengo que adoptar una estrategia más “cuidadosa” entonces que así sea. Los aliados occidentales no solo tenían razón, sino que también eran lo suficientemente prudentes con sus fuerzas y meticulosos con su planificación. Nada les impedía invadir directamente al norte de Berlín, pero los planificadores aliados solo tienen el cerebro para darse cuenta de la pesadilla estratégica, logística y de suministros que tal operación sería.

Editar: Me gustaría agregar algunas ideas del comentario del Sr. Liam Crowleigh a mi respuesta: otro factor que debe considerarse para la invasión es la cantidad de tiempo necesaria para transportar tropas a través de las aguas hasta el lugar de aterrizaje, así como la cantidad de tiempo para refuerzos posteriores y reabastecimiento. Idealmente, un barco de suministro y transporte puede hacer al menos 3–4 viajes por día desde puertos en el sur de Inglaterra hasta cabezas de playa en el norte de Francia, lo que hace posible que los aliados occidentales acumulen hombres y material más rápido para empujar tierra adentro más adelante. Si aterrizaran en Bremen, Wilhelmshaven o en cualquier parte del mar Báltico, sería una suerte que el envío aliado sobreviviera al guantelete, y mucho más completar un viaje de ida y vuelta a los puertos / cabezas de playa. En tal escenario, los aliados occidentales probablemente serían empujados por la Wehrmacht, luchando en su frente de origen y con líneas más cortas de refuerzos / logística, hacia el mar antes de que se produzca una acumulación. Sin mencionar que incluso los cazas de largo alcance y de servicio pesado como el P-51 Mustang y el P-47 Thunderbolt estarían operando a su alcance máximo y posiblemente no tendrían suficiente “tiempo de merodeo” y, por lo tanto, no podrían proporcionar una cobertura de aire adecuada (piense de la situación de los Me-109 y otros combatientes alemanes durante la Batalla de Gran Bretaña). Con todos los factores mencionados en mi respuesta y las respuestas de otros aquí consideradas, los planificadores militares de los Aliados occidentales eligieron los lugares de aterrizaje más óptimos. Claro, no estaban en ninguna parte cerca de Berlín, pero al menos pudieron aterrizar en algún lugar cerca del apoyo y el suministro, lo que permitió una acumulación de fuerzas más rápida (y segura) que se utilizó más tarde para liberar a Francia, los Países Bajos y avanzar hacia Alemania .

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Pasar por el estrecho danés habría sido una tontería, por razones obvias si miras un mapa (Los estrechos pasajes entre Suecia y Dinamarca, divididos en pequeñas islas. Intentar forzar el estrecho danés sería similar a intentar forzar a los Dardanelos en WW1). Sin embargo, aterrizar cerca de Bremen habría sido una opción intrigante. Wilhemshaven y Bremerhaven crean un fabuloso puerto natural con acceso a las carreteras locales y las instalaciones ferroviarias.

Bremen está cerca de la península de Dinamarca, justo en el Mar del Norte.

Está a solo 300 millas de Inglaterra, por lo que está en un rango de apoyo aéreo fácil. La RAF y la USAAF habrían podido tener un control completo de los cielos. Los bombarderos, los cazabombarderos y los combatientes habrían tenido largos tiempos de holgazanería sobre el área, ya que el vuelo también no habría sido prohibitivo.

(Por Alexrk – Self-madeTopography: vmap0 (Vector Map Level 0), Openstreetmap Project, Corine Land Cover (Copyright EEA Copenhagen, 2007, http://eea.europa.eu ) Mapa de localización: http: //commons.wikimedia. org / wik … la imagen vectorial fue creada con Inkscape., CC BY-SA 3.0, Archivo: Jade-weser-muendung map de.png)

Hay varias islas que albergan baterías costeras alemanas, por lo que habrían presentado un problema menor a la flota. Sin embargo, la flota era sustancialmente más capaz que los defensores alemanes en Normandía (y en todos los otros desembarcos anfibios de la época), y este no era un área de enfoque para el legendario Muro del Atlántico.

Bremen albergaba la base naval más importante de la guerra de Alemania, sus corrales Valentin U-boat. Pero, para el verano de 1944, la armada de Alemania no estaba en condiciones de enfrentarse a la flota combinada británica y estadounidense en combate abierto.

El área tiene varios puertos naturales y aguas protegidas, por lo que habría servido mejor para el reabastecimiento una vez asegurado (como un tidbit, cuando los Aliados lo bombardearon, dejaron el puerto solo para que pudieran usarlo después de la guerra). Los ríos Weser y Elba se encuentran con el mar allí, por lo que ya habría pasado el Rin y no habría más defensas naturales entre ellos y el corazón de Alemania.

La pregunta principal que queda es si podrían haber tomado las playas y las primeras 20 millas de territorio allí. Si es así, sus números superiores y su poder aéreo eventualmente condenarían a los alemanes.

Basado en la facilidad con la que tomaron Normandía, casi con seguridad. Hay algunas islas arenosas que necesitan ser aseguradas, una de las cuales se convertiría en una base aérea avanzada en un par de días (las abejas marinas eran realmente buenas para eso en 1944). Probablemente hay de 5 a 8 playas que habrían sido objetivos razonables. Dado el rango de marea, algunas de las posibles áreas de aterrizaje habrían requerido que Amtraks obtuviera las fuerzas de aterrizaje sobre las áreas pantanosas. Cualquier bombardeo del área no habría dado el plan, ya que había muchos objetivos navales legítimos relacionados con la base naval.

Sin embargo, el principal inconveniente es que está comenzando una guerra local de desgaste en un área que logísticamente favorece la defensa. Las líneas de reabastecimiento alemanas serían muy cortas, por lo que podrían llevar todas sus fuerzas al frente rápidamente sin mucha logística que lleva mucho tiempo, y la logística no era algo en lo que se destacaran. Las bajas serían altas si este fuera el principal punto de ataque.

Con el beneficio de la retrospectiva, probablemente tenga más sentido mantener a Overlord enfocado en Normandía y organizar el segundo desembarco en Bremerhaven en lugar de la Riviera francesa. Una vez que Normandía atara a las fuerzas alemanas y las obligara a comprometer sus reservas, Bremerhaven habría sido una carrera final para recorrer varios cientos de millas y llegar al objetivo de tomar la base industrial de Alemania con una pérdida mínima de vidas y tiempo. . También aislaría rápidamente a Noruega y Dinamarca, dejando a todas las tropas alemanas allí incapaces de volver a desplegarse y afectar el resultado de la guerra.

***** Actualizado 2017–11–21 para reflejar el nombre propio del estrecho danés *******

Tim Rivers

Esta es el área:

(fuente: Google Maps)

Berlín está al sur y un poco al este de Copenhague, Dinamarca. En el momento del Día D, todo el norte de Francia, Bélgica, Países Bajos, Dinamarca, Alemania y Noruega estaban bajo control nazi.

Para invadir “justo al norte de Berlín”, la flota de invasión habría tenido que pasar primero por el estrecho que separa a Dinamarca de Noruega y Suecia, luego navegar por los pequeños pasajes marítimos entre las islas danesas. Las posibilidades de que los Aliados pasen una flota lo suficientemente grande como para lanzar una invasión exitosa entre puntos tan bien observados en secreto es extremadamente baja.

Si hubieran sido detectados, los nazis podrían haber bombardeado y bombardeado fácilmente la flota de invasión, enviando bombarderos y combatientes desde bases en Alemania, Dinamarca y el resto del norte de Europa. En contraste, cualquier apoyo aéreo aliado tendría que volar desde el Reino Unido, que está mucho más lejos de esta área de invasión. Esto significaría que los combatientes y bombarderos aliados tardarían más en llegar al área, y tendrían que irse antes debido a las limitaciones de combustible, mientras que los pilotos nazis podrían despegar, luchar, aterrizar, reabastecerse de combustible y volver a despegar mucho más rápidamente. Esto aumentaría efectivamente la cantidad de aviones nazis en el área y reduciría la cantidad de aviones aliados. Además, cualquier avión aliado tendría que cruzar una cantidad significativa de territorio controlado por los nazis, exponiéndose a las baterías antiaéreas en el camino tanto de ida como de ida.

Si la invasión inicial tuvo éxito por algún milagro, ¿cómo podrían reabastecerse? ¿Cómo conseguirían los Aliados más soldados, tanques, municiones, aviones, etc. en la zona? Al pasar por ese mismo guantelete de tierra, mar y defensas aéreas. Cada barco tendría que estar protegido por escoltas marítimas y aéreas, retirando recursos críticos de la lucha y atándolos para asegurar el reabastecimiento de la fuerza de invasión. Nuevamente, la ruta más larga sería más peligrosa y requeriría más tiempo, requiriendo más barcos y aviones para soportar que la ruta más corta y real del Día D a Normandía.

La ruta más corta a Berlín solo habría funcionado si los Aliados poseyeran una abrumadora superioridad de fuerza y pudieran garantizar la victoria rápidamente. Este no fue el caso, por lo tanto, cualquier intento de atacar a Berlín desde el norte por mar en el momento del Día D habría fallado.

Charles Fletcher

Esta habría sido una muy mala idea y probablemente se habría convertido en una catástrofe militar para rivalizar con los desastres en Dieppe y Anzio por muchas magnitudes. Nos habría costado la guerra.

Las playas. Lo que pasa con las invasiones anfibias es que necesitas una gran playa para aterrizar. El norte de Alemania no es realmente conocido por sus playas. Normandía, por otro lado, es bien conocida por sus extensas playas.
La Kriegsmarine. La Armada alemana se había reducido considerablemente en 1944, pero no fue derrotada. Y el norte de Alemania era la sede de la Armada alemana en ese momento. Así que hubiéramos pasado un mal rato tratando de sacar a nuestras tropas de las no playas mientras estaban bajo el fuego de los buques de guerra alemanes.
La Luftwaffe La Fuerza Aérea Alemana, al igual que la Armada, había pasado por alto, pero aún no habían sido completamente derrotados. Y Alemania fue donde se encontraba la mayor parte de sus fuerzas. Una de las razones por las que tuvimos éxito en Normandía fue que la Luftwaffe había sido expulsada de las áreas lo suficientemente cercanas a Gran Bretaña para ser amenazada por nuestros Mustangs P-51. Entonces, si hubiéramos elegido aterrizar en el norte de Alemania, la Luftwaffe nos habría utilizado para la práctica de tiro al blanco.
Los Panzer. Otra razón por la que tuvimos éxito fue la falta de armadura alemana en el área en cantidades suficientes para hacernos retroceder. Sabíamos que habría tomado algún tiempo llevar a las fuerzas apropiadas a las zonas de aterrizaje y que si estableciéramos una cabeza de playa lo suficientemente rápido, no podrían desplazarnos. Pero en Alemania, los Panzers habrían estado allí en cuestión de horas y hubiéramos estado completamente jodidos.
Los locales. En el norte de Alemania, la gente solía ser, bueno … alemana. La población civil habría sido menos receptiva a nuestra llegada. Pero en Francia, la población era predominantemente francesa. Eran ciudadanos de una nación soberana bajo la ocupación enemiga. Gran parte del éxito del día D fue gracias al trabajo realizado por la Resistencia francesa en los días y horas previos al desembarco. El movimiento de resistencia en Alemania propiamente dicho era más académico que militar, y consistía en menos de cien personas, por lo que probablemente no hubiéramos podido contar con ellos por mucho tiempo.
Los paracaidistas. Otro factor clave en el éxito del día D fue la captura de encrucijadas estratégicas por parte de la infantería aerotransportada la tarde / mañana antes del desembarco. Con toda la artillería antiaérea pesada en Alemania, eso habría sido imposible.
La logística. Una de las cosas que hicimos justo después del aterrizaje fue construir un oleoducto debajo del Canal de la Mancha para llevar combustible desde Gran Bretaña a Francia, para nuestros muchos tanques y camiones. Incluso eso fue una pesadilla para ponerse en funcionamiento. Imagínese si tuviéramos que correr bajo el Mar del Norte en su lugar. No hubiera sido factible.

Como puede ver, es muy bueno que el liderazgo aliado haya elegido a Normandía sobre el norte de Alemania. De lo contrario, todos estaríamos hablando alemán en este momento. Y tampoco tendríamos la deliciosa comedia de personas como Jerry Seinfeld y Larry David.

Braden Dodge

Además de las respuestas que ya se han dado, los japoneses. Además de la Flota de Normandía (5 acorazados, 20 cruceros y 65 destructores, más otros 1000 barcos armados de diversas variedades, con la RAF y las Fuerzas Aéreas 8, 9 y 12 de la Fuerza Aérea de los EE. UU.), Las Fuerzas Aéreas 20, 13, 10 y 5 de la Fuerza Aérea de los EE. UU. Fuerzas, que habrían aumentado dramáticamente la potencia aérea disponible. El ala aérea de USMC habría sido menos potente, pero aumentó enormemente la fuerza de combate de los aliados. Luego, las flotas 3 y 7 habrían estado disponibles, proporcionando (a partir del 19 de junio) 12 acorazados adicionales, 24 cruceros, 166 destructores y una fuerza masiva de escoltas de destructores, submarinos y barcos PT. Además, 8 transportistas de flota, 8 transportistas ligeros y 18 transportistas de escolta (el equivalente a 6 transportistas de flota adicionales), que proporcionan más de 2000 aviones. La Luftwaffe habría tenido un momento increíblemente difícil para detener eso, y la Kriegsmarine superó sin remedio.

El problema habría ocurrido al aterrizar. Incluso con la capacidad de aterrizar todo el 12º Grupo de Ejércitos, 6º Ejército, USMC, 6º Grupo de Ejércitos, 21º Grupo de Ejércitos. Con tanta advertencia como hubieran recibido, los alemanes habrían puesto un contraataque masivo, posiblemente imperceptible.

La razón principal por la que Normandía trabajó fue la sorpresa. Al invadir la ruta propuesta, eso habría sido completamente, totalmente y completamente imposible. Llegado allí, sin duda. Aterrizado, probablemente. Sostenido la cabeza de playa, tal vez. Salido de él e invadido, poco probable.

Charles Fletcher

Aunque el argumento de la cobertura aérea es válido, el alcance de los cazas estadounidenses en 1944 y la falta de aviones alemanes habrían hecho que la diferencia en la distancia no fuera tan importante como se podría pensar. Aunque la capacidad de controlar su espacio por completo fue definitivamente una ventaja en Normandía. Pero fue Logística de suministro. Definir el mayor problema, además de todo el material que se iba a enviar, era una cuestión de combustible que se resolvería con la operación Plutón PLUTO, Secret Pipelines of WW II – American Oil & Gas Historical Society

Charles Fletcher

Las tres opciones que los Aliados tuvieron para la primera invasión fueron 1) Pas-de-Calais, 2) Normandía y 3) Cotetin Pennisula. La razón por la que estas fueron las únicas tres opciones viables por una razón clave. Eran las únicas zonas de aterrizaje dentro del alcance inmediato de los combatientes aliados con sede en Inglaterra. Aunque los cazas se pueden configurar para vuelos de largo alcance, es mucho más costoso y no permite una reacción inmediata.

El rango de combate fue clave.

Braden Dodge

Los británicos estudiaron esa opción en 1942. Dos razones:

En primer lugar, los Aliados no habrían tenido una cobertura de aire adecuada. Incluso si los transportistas hubieran sido asignados a la flota de invasión, los Aliados aún no habrían tenido superioridad aérea. La mayoría de las flotas de bombarderos aliados llegan desde el norte (ruta báltica) y la mayoría de los aviones de combate alemanes se ubicaron en el norte para atacarlos.

En segundo lugar, las defensas costeras en el norte de Alemania fueron mucho más impresionantes que las de Normandía. Después de la guerra, la mayoría se desmanteló, por eso este aspecto generalmente se pasa por alto.

Alexander Almeida

Falta de voluntad para aceptar bajas estadounidenses adicionales por un objetivo político
Temor de que los nazis intentaran reagruparse en el sur de Alemania y la necesidad de evitarlos
Falta de necesidad militar de capturar Berlín ya que los soviéticos lo iban a capturar de todos modos
El hecho de que, según el acuerdo de Yalta, los aliados occidentales tendrían que devolver la mayor parte de Berlín a los soviéticos de todos modos, incluso si los aliados lo capturaron.
El hecho de que, según el acuerdo de Yalta, los aliados occidentales obtendrían la mitad de Berlín de todos modos, ¿cuál sería el punto?
Eso es lo que la mayoría de los alemanes querían. ¿Por qué hacerlos felices? Les sirvió el derecho a sufrir.
Los estadounidenses no tenían ganas y ¿quién los iba a hacer?

Justus von Widekind

Edward lo expresó correctamente.

Conseguir la fuerza de invasión allí en primer lugar habría sido casi imposible.

Si la invasión hubiera tenido éxito, el hecho de que los suministros llegaran hubiera sido peor.

Braden Dodge

Todas excelentes respuestas. Realmente no puedo agregar más, pero me gustaría resumir la mayoría de los puntos en una fase de cuatro palabras que pueden ayudarlo a ver otros conflictos:

“La tiranía de la distancia”.

Se ha dicho que los generales del sillón debaten sobre las especificaciones del equipo, pero los profesionales discuten la logística. La distancia es una variable clave en logística.