¿Debería haberse creado Israel dividiendo a Alemania después de que terminó la Segunda Guerra Mundial?

Answer 1

La idea de que Israel solo se creó debido al Holocausto es probablemente un mito. Aunque es difícil, tal vez imposible saber realmente qué hubiera sucedido en un escenario alternativo, tenemos claros indicios históricos de que Israel, como un estado judío en el territorio entonces llamado Palestina, estaba a punto de convertirse en realidad en cualquier caso.

Éstos son algunos de ellos

1. El movimiento sionista se inició en el último cuarto del siglo XIX. Medio siglo antes del Holocausto (1)
2. La primera ola de emigración judía a Palestina comenzó poco después, en 1882. Incluyó a judíos no solo de Europa del Este sino también de Yemen (2)
3. La segunda ola comenzó en 1904 y consistió principalmente en judíos seculares . Fue parte de una gran ola de inmigración de judíos que huían de Rusia, principalmente, debido al aumento del antisemitismo, como fue evidente por una serie de disturbios en su contra, llamados Pogroms. (3) (Recuerdas que los rusos estaban en contra de los nazis en la Segunda Guerra Mundial, ¿no?)
4. El movimiento sionista puede verse como parte del nacionalismo, que lo precedió por algunas décadas y es un fenómeno ideológico y cultural global que afectó al mundo entero y que aún lo hace hasta el día de hoy. (4) El concepto de una patria es una gran parte del nacionalismo. Dado que los judíos tenían más de 4.000 años de historia en ese territorio, y el anhelo de regresar a él era una gran parte de nuestra cultura en el exilio, era natural que para el movimiento nacionalista judío, la patria significara Sión, también conocido como Israel, también conocido como Palestina
5. El nacionalismo fue en parte el resultado del colonialismo y su surgimiento fue en parte responsable de la descolonización (5). La independencia de India, Marruecos del Norte de África, Túnez y Argel son algunos ejemplos de descolonización y el surgimiento de ciudadanos independientes que no tienen nada que ver con los judíos o el Holocausto.
6. Mirando más atrás en la historia, los judíos fueron perseguidos, discriminados o deportados de casi todos los países europeos donde residían. Por ejemplo, la expulsión española de 1492 (6), la expulsión británica de 1290 (7), así como disturbios en Ucrania, Rusia y Polonia.
7. Otros intentos de reasentamiento de judíos se hicieron en el pasado. Por ejemplo, el Óblast autónomo judío en la Rusia soviética (8) y el Esquema de Uganda propuesto por el Imperio británico (9). Los judíos nunca adoptaron estos planes en números significativos porque estaban completamente separados de la cultura judía y no se los veía como una mejora significativa con respecto a la situación actual. Básicamente, se suponía que los judíos aún dependían de otros para protección y dependían de la buena voluntad de algunas naciones que los habían perseguido en el pasado.

Entonces, mucho antes de que comenzara el Holocausto, tuvimos un movimiento nacionalista de judíos que emigraron a Palestina en números crecientes, como parte de un movimiento nacionalista mundial y “alentados” repitiendo eventos antisemitas.

Ahora echemos un vistazo a la situación en Alemania después de la Segunda Guerra Mundial.

1. Alemania fue el principal iniciador de no una sino dos guerras mundiales
2. Acaba de cometer el genocidio más extenso que el mundo haya visto
3. Ha demostrado que puede ser completamente derrotado y aún así volver a convertirse en una gran amenaza en un par de décadas.
4. El mundo entero estaba ocupado reorganizándose en torno a grupos nacionales y étnicos. Por ejemplo, millones de ciudadanos con orígenes alemanes fueron deportados de países de toda Alemania a Alemania, incluso si sus antepasados ​​han estado viviendo en esos países durante generaciones. Básicamente, todos se movían en busca de sus asientos, incluidos los judíos.

Así que creo que, mirando la historia, está bastante claro que:

1. Esta idea específica estaba destinada al fracaso
2. Probablemente, cualquier otro intento de construir un estado judío en cualquier lugar que no sea el lugar que los judíos han considerado su hogar durante siglos fue tan condenado

De vez en cuando recibimos este tipo de sugerencias. ¿Por qué ustedes no se sientan allí? O ahi? Básicamente, en cualquier lugar menos aquí (donde “aquí” suele ser el lugar donde vive el que hace la sugerencia).

Honestamente, ya es suficiente. Ya no le preguntamos a nadie. Estamos diciendo exactamente lo que queremos y lo estamos haciendo realidad. Y lo que queremos tampoco es mucho. Es este pequeño pedazo de tierra el que es la única parte de la tierra que tenemos un reclamo razonable por razones culturales, históricas y sí, también religiosas. Sí, nos damos cuenta de que otras personas también quieren esta tierra. Por eso estamos dispuestos a compartirlo. Ahora, si pudieras dejar de tratar de movernos y persuadir a los otros chicos para que también estén dispuestos a compartir, todos tendríamos paz. Créame.

1 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…
2 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…
3 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…
4 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…
5 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…
6 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…
7 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…
8 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…
9 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…

PD: Hoy dedico humildemente esta respuesta al recuerdo de Yossi Sarid, quien falleció ayer. . Un líder, visionario, educador. A menudo molesto, siempre honesto. Serás echado de menos.

10 https://en.m.wikipedia.org/wiki/…

Answer 2

Hay una cierta razón para esto. Israel fue creado en el Medio Oriente debido al antisemitismo genocida, sí, pero fue el antisemitismo genocida de los occidentales en Europa lo que inspiró el sionismo y creó el estado de Israel. El antisemitismo ciertamente estaba presente en el mundo árabe, el Farhud en 1941, Iraq viene rápidamente a mi mente, pero no fue responsable del Holocausto, ni siquiera estuvo directamente involucrado en él. Despojar a los palestinos de dar paso a los judíos que se convirtieron en refugiados debido a los pecados cometidos contra los judíos por los alemanes y sus aliados parece fundamentalmente injusto.

(Hmm. ¿Es esta una de las razones por las cuales Netanyahu hizo la afirmación demostrablemente falsa de que los palestinos le dieron a la Alemania nazi la idea de cometer el Holocausto, para justificar este despojo y qué más podría pasarles a los palestinos? Me pregunto).

Si a los sobrevivientes judíos se les hubiera otorgado una provincia alemana para convertir en su tierra natal, por ejemplo, una Prusia Oriental que probablemente estaba condenada a perderse en Alemania de todos modos, habría algo parecido a la justicia. Un país que había intentado exterminar a un pueblo se vería obligado a compensar a este pueblo con parte de su territorio, algo que podrían convertir en su tierra natal. No se habría construido en la tierra natal de personas que no tenían ninguna responsabilidad por el Holocausto. De hecho, se habría construido en un lugar cercano al corazón de los judíos antes del Holocausto en Europa.

Esto nunca hubiera sucedido. Nadie, ni los judíos mismos, ni los soviéticos, ni los polacos, ni los aliados occidentales, tenía ningún interés en hacer algo como esto. Los judíos sobrevivientes en Europa, con demasiada frecuencia, fueron considerados molestias de las que el continente se libró mejor. Fue fácil enviarlos a otro continente, para conocer el destino que pudieran encontrar en un país lejano entre personas de las cuales los occidentales no sabían nada. Los judíos, por su parte, comprensiblemente querían escapar de un continente donde habían encontrado horrores indescriptibles.

Dejar que otras personas paguen por los pecados de Occidente fue demasiado fácil.

Answer 3

Después de la Primera Guerra Mundial, el Tratado de Versalles creó a Checoslovaquia fuera del imperio austrohúngaro. Checoslovaquia fue quizás la única democracia genuina en Europa Central, pero lamentablemente, fue una creación artificial cuya parte eslovaca se resintió de ser parte del mismo país que la checa. El hecho es que Checoslovaquia fue una creación artificial que evitó la reaparición de cualquier tipo de sentido de nacionalismo que podría haber hecho posible que Checoslovaquia presentara una resistencia finlandesa a los nazis. Fue un desastre total.

Israel tiene una existencia natural en Palestina. Israel habría sido un país artificial en cualquier lugar de Europa.

Creo que su lluvia de ideas, si se ejecuta, nos daría grandes dolores de cabeza sobre Europa hasta el día de hoy.

Tenga en cuenta que Irak, Siria, Jordania, etc. fueron creaciones artificiales del colapso del imperio otomano. Desde entonces no hemos tenido más que dolores de cabeza provenientes de esta parte del mundo.

Ni siquiera entraré en la creación de países africanos artificiales a raíz de la descolonización británica / francesa: muchos de estos países, ¿recuerdan el genocidio de Ruanda? – Tampoco son oasis de estabilidad política.

Answer 4

¿Otro?
No, gracias, estamos bien.

Answer 5

No.

El punto central de que Israel esté donde está ahora es el significado cultural para los judíos. Esta es la tierra santa y Jerusalén. Es la ciudad santa, la tierra mítica de la leche y la miel, por así decirlo.

Alemania no tiene importancia para el pueblo judío y, por asociación, sería un gesto vacío.

Israel es, en mi opinión, el único lugar viable para un estado judío independiente.

Answer 6

Solo puedo creer que esta es una pregunta seria si el autor de la pregunta no está familiarizado con el Antiguo Testamento. Suponiendo que ese sea el caso, bueno, ahí está la respuesta.