¿Un evento como ese en la historia del arca de Noé produciría un cuello de botella genético detectable para especies repobladas a partir de una sola pareja reproductora?

Answer 1

El mito es extraño por muchas razones.

En primer lugar, la falta de conocimiento sobre genética hasta tiempos recientes hizo plausible el elemento de repoblación. Entonces el concepto no parecía tan extravagante. Hoy reconocemos, incluso sin el conocimiento (bien aceptado) de cómo funciona la evolución, que las parejas reproductoras no pueden repoblar una especie. Que la diversidad genética de las especies que observamos hoy no podría surgir de una sola pareja reproductora.

En segundo lugar, la idea de que Dios podría (y lo hizo) simplemente crear océanos adicionales de agua con los que cubrir la Tierra, y luego hacer que todo desaparezca nuevamente. Claro, esto parece completamente plausible para una deidad que fue capaz de crear la Tierra en primer lugar. Pero es una elección extraña para un dios que elige usar parejas reproductoras en lugar de simplemente crear mágicamente nuevos animales después del diluvio. No hay ninguna razón para que Noah se haga cargo de ningún animal, si Dios puede hacer que aparezca de la nada, como lo hizo con el diluvio.

Y aparentemente eso fue lo que hizo con toda la diversa vida vegetal en toda la Tierra, ya que Noah no tomó ninguna semilla o planta comienza con él. Y la paloma pudo encontrar una rama de olivo para regresar. Y en serio, ninguna planta terrestre puede sobrevivir 47 (o 220) días de estar completamente sumergida en agua de mar a una profundidad que la luz apenas alcanzaría.

Tampoco se necesitaría una inundación tan larga para destruir toda la vida humana y animal del planeta. Y, de hecho, el uso de una “creación inversa” para devolver la Tierra al estado que tenía antes del tercer día, hace que sea extraño que los días 3, 4, 5 y 6 no se repitan.

Sabemos, científicamente, que el mito de la inundación era físicamente imposible para explicar el mundo que observamos hoy desde el siglo XIX. Por qué esto sigue siendo una pregunta es desconcertante.

Answer 2

¿Un evento como ese en la historia del arca de Noé produciría un cuello de botella genético detectable para especies repobladas a partir de una sola pareja reproductora?

No solo sería un cuello de botella, sino que, según todos los argumentos razonables, significaría el fin de la especie. Prácticamente no se puede repoblar una especie de una sola pareja reproductora en condiciones naturales. Una infección, un animal salvaje en el momento equivocado, una muerte en la cama del niño, comer la baya equivocada una vez y se acabó.

Entonces, no, no puede buscar ese cuello de botella y “probar” que la inundación fue real. Ha habido cuellos de botella, pero no con una sola pareja reproductora sino con una población de miles.

Answer 3

Con el análisis de ADN moderno podría ser posible, aunque el tiempo extremo involucrado probablemente lo haría poco práctico.

Como ejemplo, tenemos el hecho recientemente establecido de que todos los humanos en la tierra hoy se originaron de una sola pareja reproductora hace unos 200,00 años.

====================================

Todos los humanos modernos son de la especie “Homo Sapiens” (“Hombre Sabio”) que se desarrolló por primera vez hace unos 200,000 años en África. La especie emigró de allí al resto del mundo, y al hacerlo, las especies Homo de la edad de piedra más antiguas se extinguieron, ya sea al ser asesinadas por Homo Sapiens o al no poder competir por el suministro de alimentos disponible a medida que el HS aumentaba en número . La migración fue controlada en gran medida por las diversas edades de hielo durante las cuales la especie tuvo que existir en refugios hasta que el próximo calentamiento global les permitió viajar más lejos. Por ejemplo, cuando apareció HS por primera vez, el desierto del Sahara era fértil (se han descubierto cementerios de la edad de piedra).

Como parte del Proyecto del Genoma Humano, se tomaron muestras de ADN de personas de todo el mundo y se descubrió que el ADN de todos en la tierra hoy en día contiene los mismos marcadores que una tribu de bosquimanos en África que aún viven más o menos el mismo cazador. El estilo de vida del recolector como nuestros antepasados. Cuando HS emigró de África, ocurrieron mutaciones en el genoma humano que agregaron marcadores. Cuanto más lejos llegaron de África en el espacio y el tiempo, más marcadores descubrimos, por lo que fue posible seguir el viaje en el tiempo.

Descubrieron que habían llegado a un solo hombre y mujer africanos que eran la fuente de todos los humanos en la tierra. Entonces los llamaron “Adán y Eva”. Desafortunadamente, la analogía con la Biblia falla allí porque el ADN mitocondrial de Eva, que se transmite de nuestra madre, se consideraba más antiguo que el de “Adán”. Los humanos nacidos de otros apareamientos no han sobrevivido.

Aquí hay un enlace a más información.

Fundación Bradshaw – Viaje de la humanidad

==================================

Answer 4

¡NO! ¡UN GRAN NO!

Incluso si demuestras que había un arca de Noé. todavía no significa nada desde la perspectiva de poblar el planeta con una sola pareja reproductora.

Pasemos a un análogo, supongamos que la civilización humana se derrumbó mañana por alguna razón, es decir. Astorid, terremoto, etc. Etc. Cualquier cosa, y después de 1000 años, otro ser humano encontró un libro de la colección de cómics de Spiderman, donde Spiderman protege la ciudad de Nueva York y descubrieron que realmente había una ciudad llamada Nueva York, entonces sería una prueba de Spiderman. las historias eran reales?

Answer 5

Pregunta original: ¿Un evento, como el de la historia del arca de Noé, produciría un cuello de botella genético detectable para especies repobladas de una sola pareja reproductora?

Una mejor pregunta sería:

¿Cómo hizo un par de estas cosas:

¿Ir desde el monte Ararat a Australia? Una distancia de 7281 millas.

No pueden volar No pueden nadar, vale la pena, son lo suficientemente pequeños como para ser un refrigerio sabroso para cualquier carnívoro que haya venido. ¿Cómo lo hicieron?

Y cómo hicieron un par de estos tipos:

¿Ir desde Ararat a Sudamérica? ¿Una distancia de 7119 millas en la otra dirección? Quiero decir, en serio, estas criaturas promedio mueven unas pocas docenas de YARDS por día. No pueden volar, no pueden nadar, ¿cómo lo hicieron?

Cualquiera que crea que la historia del Arca se sostiene tiene algunas explicaciones que hacer.

Answer 6

Sí, produciría un cuello de botella para cada especie. Pero eso no significa que la historia sea completamente falsa.

Voy a citar una frase famosa “cada mito tiene su raíz en la verdad”. No estoy diciendo que la historia de Noé como se muestra en la Biblia es toda la verdad. Pero hay muchas historias sobre una gran inundación en muchas culturas de todo el mundo. Y dado que muchas personas de diferentes culturas están recitando la misma historia con diferentes personajes y diferentes estilos, debe haber un incidente que tuvo lugar en algún momento de la historia humana donde ocurrió una inundación masiva en una gran región específica de esta tierra que hizo supervivencia difícil para las especies de esa gran región. Luego, con la población migrante de esa región, difundió la historia que se incorporó a las historias populares y luego, para mostrar la intervención divina, se agregaron algunos sentimientos religiosos y ahora se presenta que toda la tierra se inundó y Dios le dio la tarea al hombre soltero para salvar la cría. especies y repoblar la tierra.

Nosotros, como estudiantes de ciencias, no podemos ser de mente estrecha y cerrar los ojos a todo lo relacionado con la religión y la mitología y gobernarlos como superstición. Por lo tanto, no puede decir que esta historia es completamente falsa, aunque no del todo cierta. Pero debe haber algún punto en el que gran región de la tierra sufrió a través de esto y que fue visto por los hombres como tierra entera. Y así las historias.

Entonces, para responder a su pregunta, sí, es cierto que produciría un cuello de botella y, por lo tanto, esta historia no es del todo cierta. Pero sí necesita un examen con una mente amplia de que algo debe haber sucedido.

Answer 7

¿Un evento como ese en la historia del arca de Noé produciría un cuello de botella genético detectable para especies repobladas a partir de una sola pareja reproductora?

Una sola pareja reproductora no es suficiente de un acervo genético para sostener una especie compleja. Los animales complejos habrían muerto todos. Eso no es una suposición, es algo que sabemos .

Pero no pensemos por un segundo que eso es lo único malo en la historia del Arca. ¿Qué tal ese constructor del Arca de 600 años? ¿Qué hay de los alces norteamericanos y los osos kuala australianos?

La historia del Arca es imposible en varios frentes diferentes. Cualquiera que crea que es verdad está siendo deliberadamente ignorante. Es literalmente delirante.

Answer 8

Ha pasado un tiempo desde que tomé cursos universitarios de biología, pero estoy casi seguro de que recuerdo que ninguna especie de mucha complejidad podría repoblarse con éxito de una sola pareja reproductora.

Recuerdo que la cantidad mínima de seres humanos capaces de reproducirse que se necesitaría para crear una población viable y en curso es entre 80 y 160, dependiendo de la cantidad de ingeniería social obligatoria (intercambio de parejas).

Pero para responder directamente a su pregunta, absolutamente. Descartando el misticismo del mito del arca de Noé por un segundo, incluso un escenario como el que describí dejaría evidencia genética de un cuello de botella.

El cuello de botella para un escenario de arca literal de Noé tendría aún más evidencia; no habría población humana en absoluto.

Answer 9

Absolutamente. Sería imposible perderse. Es una pena, realmente, que ningún organismo vivo muestre algo así.

Answer 10

¿Un evento como ese en la historia del arca de Noé produciría un cuello de botella genético detectable para especies repobladas a partir de una sola pareja reproductora?

Sí, por supuesto que sí, no soy un experto, pero puedes rastrear la historia del ADN comparando dos muestras diferentes y observando sus diferencias.

El mito de las inundaciones aparecería en todas las especies de la Tierra, incluso en los peces, porque una inundación global alteraría la química del agua y causaría contaminación a una escala sin precedentes, con todos los cadáveres terrestres ahogados y todas las plantas y animales acuáticos que habrían muerto debido a la mala calidad del agua y al cambio repentino en la profundidad del agua.

Una inundación global aparecería en el ADN y la geología.

¿Pero estamos seriamente destinados a creer que Noah era la única persona en el mundo con un bote?

El mito de la inundación claramente no es cierto.

Answer 11

Absolutamente, y no solo uno detectable sino uno significativo. Se estima que para que una especie sobreviva y mantenga la diversidad genética debe haber alrededor de cien parejas reproductoras separadas. Cualquier especie con solo una estaría condenada a la extinción en unas pocas generaciones.

Answer 12

Sí y adivina qué. No lo vemos en ninguna especie. Vemos un cuello de botella dentro de la población humana, pero esto fue hace unos 50,000 años y el cuello de botella era de unos 10 de miles de individuos, no 2. Los cuellos de botella de la población son un campo de investigación muy activo y no solo no vemos los cuellos de botella en la mayoría especies, pero las especies en las que los vemos no coinciden con el marco temporal de la historia y no involucran los números indicados por la historia. Eso es porque es solo eso. Una historia que realmente no sucedió.

Answer 13

Mi única contribución a la discusión es que la historia bíblica de Noé no produjo una sola pareja reproductora. Produjo cuatro pares: Noé, sus tres hijos y sus esposas.