¿Cuál es el último bolsillo romano que sobrevivió a la caída del Imperio Romano de Occidente en 476 en Italia, fue Nepos en Dalmacia, Syagrius en Francia o un gobernante en Cornwall?

¿Cuál es el último bolsillo romano que sobrevivió a la caída del Imperio Romano de Occidente en 476 en Italia, fue Nepos en Dalmacia, Syrgrius en Francia o un gobernante en Cornwall?

Diría que el Imperio Romano de Occidente cayó de alguna manera en 1918 cuando el feudalismo imperial francés, alemán y austríaco se rompió finalmente, se perdió el título de Emperador y se crearon los estados nacionales modernos.

El Imperio Romano occidental cayó a 476, pero no debido a los invasores góticos / germánicos, sino porque los emperadores romanos del este construyeron las instituciones feudales de vasallería, cuyos vasallos más prominentes fueron los Rexes y los Duxes para mantener a los senadores y provincias occidentales. en orden. Al hacerlo, en cierto modo, se reunieron y reinventaron el imperio. El capitolio de Roma (el Imperio) era Constantinopla y la iglesia de Roma (el Imperio) seguía manteniendo viva a la administración romana en la mayoría de las antiguas provincias, incluso si el gobierno directo era de algún gobernante feudal con ascendencia germánica.

El Papa no era el jefe de la iglesia romana común (católica) que era el emperador Basileios (rey de reyes unificado, una alegoría por ser representante de Dios en la tierra). El papa era el arzobispo y patriarca de Roma (la ciudad). Y así fue hasta la rebelión del Papa y los francos a fines del siglo VIII, marcada por la coronación imperial de Carlomagno en el año 800. Esto condujo a la segunda división del Imperio Romano, y esta vez no solo por medios políticos. poder pero a nivel ideológico, concluyó en 1053 en el gran cisma.

A partir de este momento existió el poder político imperial del César y el poder religioso del Pontifex Maximus (el Papa) en el oeste. En el este, se mantuvo el título de Basileios y los patriarcas, incluso si formaron unificado al Emperador oriental, fueron sujetos a él tan pronto como fue unificado.

Las provincias occidentales siguieron viéndose a sí mismas (en la mayoría de los casos) como romanos hasta el siglo XIII-XV, cuando hubo una separación definitiva entre el Sacro Imperio Romano de la nación alemana y el reino franco / francés, los movimientos protestantes del noroeste de Europa y el el imperio romano oriental se hizo pedazos.

Pero el último bolsillo del continuo Imperio Romano fue probablemente el Imperio austríaco, consistente con; Austria, Hungría, partes de Rumania, partes de Polonia y Ucrania, Yugoslavia, partes de Italia, Checo, Eslovaquia, Austria, Países Bajos y España. Pero eso terminó en 1918.

Por otro lado, se puede afirmar que el capitolio y el poder del Imperio Romano abandonaron Europa en 1918 y se establecieron en Washington DC y desde allí conquistaron finalmente el mundo conocido.

Todo es cuestión de perspectiva, ya que la idea, el sueño y la iglesia de Roma aún están vivos.

Esta es una pregunta difícil de responder y una persona define de manera diferente. Seleccionaría el estado de grupa del ex emperador Julius Nepos en Dalmacia o el último ejército romano en el oeste que defendió el dominio de Syagrius. Realmente depende de cómo se defina el “último” bolsillo romano.

Si define el último bolsillo romano como uno que está gobernado por un Magister Militum romano, entonces el Estado romano de Syagrius en el norte de Francia sería el último estado romano de facto en el oeste. El padre de Syagrius, Aegidius, fue el último Magister Militum romano (maestro de soldados / gobernador militar) de las provincias galas. Aunque el Imperio Romano de Occidente cayó en el año 476 dC, Syagrius continuó afirmando que no era el monarca de su dominio sino simplemente un gobernador romano de las provincias galo que controlaba. El dominio de Syagrius no había sido afectado por el siglo de derramamiento de sangre y migración de las tribus germánicas y aún mantenía un alto grado de cultura romana e infraestructura romana. Durante una década después de la caída de Roma, Soissons continuó siendo un centro de la cultura y el gobierno romanos en Francia.

El dominio de Syragius diez años después de la caída del Imperio Romano de Occidente.

Aunque Soissons había sido aislado del Imperio Romano de Occidente desde las 460 en adelante por las tribus de Gaullic, el Dominio continuó rechazando a los francos, que más tarde formarían la Francia moderna. Syragius cortó todos los lazos con Italia después de que el Imperio Romano de Occidente fue finalmente extinguido por Odoacro. Entre 481 y 486, los últimos romanos y francos lucharon por el control del norte de Francia. Finalmente, en el 486 d. C., el último gran ejército romano en Occidente fue derrotado por el rey franco Clovis I (que curiosamente fue nombrado cónsul por Constantinopla en el 507 d. C.) en la batalla de Soissons y cayó la última provincia romana.

Pero, hay otras interpretaciones del estado final romano de la grupa. Si desea términos de legalidad oficial y línea de sucesión, el ex emperador Julius Nepos dirigió la última continuación oficial del Imperio Romano de Occidente. Aunque Julius Nepos fue destronado en 475 por el usurpador Rómulo Augusto (que era simplemente un títere de Orestes), el emperador Nepos continuó reclamando el título del Imperio Romano de Occidente y gobernó desde Dalmacia. El Imperio Romano del Este, que prácticamente no sufrió pérdidas territoriales en el siglo pasado y continuó siendo una de las principales potencias del Mundo Antiguo, reconoció a Julius Nepos, no a Rómulo Augusto, como el emperador final del Imperio Romano.

El control de Julius Nepos se limitaba solo a Dalmacia, pero estaba bajo la protección del Imperio Romano del Este.

Incluso después de que el Imperio Romano de Occidente terminara oficialmente, el Emperador Zenón del Imperio Bizantino insistió en que Julius Nepos fuera reconocido por su título imperial por Odoacro, el rey de los italianos. Julius Nepos fue hasta el año 480 DC el “Emperador romano de Occidente” de jure, incluso si su poder se limitaba solo al código legal, ya que su poder militar era prácticamente inexistente. Después de que Nepos fue asesinado, el remanente dálmata fue destruido por Odoacro.

Esos son los dos cuentos de los últimos restos “oficiales” del Imperio Romano de Occidente. El reclamo de Syagrius se basa en su estatus como el último Magister Militum romano, convirtiéndolo en el último gobernador militar romano oficial y de facto. También deberíamos incluir cómo su ejército fue el último gran ejército romano en el campo y cómo su dominio abarcaba una cantidad considerable de antiguo territorio romano.

La afirmación del emperador Julius Nepos se basa en el hecho de que fue el penúltimo emperador romano de facto y el último romano en ser reconocido como emperador de Occidente. Tanto el emperador bizantino Zeno como el rey italiano Odoacro (que usurpó al emperador Rómulo Augusto) lo reconocieron como el emperador de Occidente.

Solo tres remanentes romanos occidentales importantes sobrevivieron después del 476 DC. Los reinos moros romanos eran más romanos en cultura y similitud que autoridad legal.

¿Qué tal el Papa en Roma? Su título, “Pontifex Maximus” es el mismo que el de los Césares. Lleva el púrpura imperial romano (aunque más a menudo blanco, y los obispos en púrpura). El habla latín. Lleva una “sotana” que es esencialmente una toga romana.

Si nos fijamos en la iconografía cristiana más antigua en Italia, por ejemplo, la Basílica de Sant’Apollinare Nuovo en Rávena [1], (dedicada 504 dC), descubrirá que Cristo mismo usa el Imperial Purple, y puede encontrar muchos más. continuidades, incluidas las obvias como Saturnalia hasta Navidad, y aspectos mucho más sutiles de la nomenclatura y el procedimiento de la curia romana.

Hay muchos “romanos” en la Iglesia Católica Romana. . . y hay muchos romanos en la iglesia ortodoxa también. Justiniano reunió precedentes romanos y los organizó en el Codex Justinianus [2] , organizó y codificó la ley romana que siguió siendo la ley del Imperio Bizantino hasta su caída en el siglo XV. . .

Notas al pie

[1] Basílica de Sant’Apollinare Nuovo – Wikipedia

[2] Codex Justinianus – Wikipedia

Lo que hay que recordar es que el imperio romano de Occidente no cayó de la noche a la mañana en Gran Bretaña, Alemania, etc., se les había dado un barco ciudadano romano, pero rara vez se había ido a Roma, eran locales que adoptaron las formas romanas.

Por lo tanto, la pregunta es cuánto tiempo antes de que estas áreas individuales volvieran a una apariencia de lo que habían sido antes. Mi conjetura es probablemente un par de generaciones antes de que la capacidad de leer y escribir mucho finalmente muriera con las personas que habían sido entrenadas para hacerlo. En total, supongo que dentro de 100 a 150 años las formas romanas habían vuelto a las formas prerromanas.

Además, el imperio romano realmente no cayó, simplemente se movió bajo Constantino hacia el este, así que supongo que es así y creo que es bien sabido que el comercio, etc., todavía se llevó a cabo con el imperio romano, por eso tardó entre 100 y 150 años en llegar a su fin porque los bienes romanos y el comercio de artículos y en muchas áreas del imperio

Las tácticas militares romanas habrían sido las primeras en desaparecer, ya que sin los cónsules militares, delegados, etc. de Roma o entrenados en Roma, habría sido casi imposible adherirse a Roma en tácticas de batalla. En el otro lado de la moneda, las personas que se encuentran en los territorios del frente exterior que atacan al imperio romano ya se habían convertido en tácticas y similares a Roma y tácticas, esta fue la principal causa de que las legiones fueran derrotadas en esta era.

Parece que la Gran Bretaña romana en términos de influencia romana duró al menos 200 años después de la caída del imperio romano.

En consecuencia, qué área retuvo las Vías y tácticas y el comercio romanos y cuál no se perdió en la niebla de la historia, todo lo que realmente sabemos es la fecha aproximada en que Constantino trasladó el Imperio a Constantinopla

(dictado)

Para responder, mi pregunta es específica. Dejemos de lado a Wiki por un momento y deje caer el enlace:

Ravena Italia 476 ad final del reinado de RA

Dalmacia Adriatica 480 muerte de Julius Nepos.

Soissons Francia 486 final del gobierno de Syagrius y

finalmente la prueba numismática de la existencia, en Cornualles, de la presencia romana y romana oriental después de 489.

Vea mi Pregunta de Quora sobre “Presencia bizantina en las Islas Británicas, después de Aecio”.

Aecio significa “450 ″ ad. Para esa fecha, ya ha recibido mensajes de las Islas, pidiendo refuerzos contra los pictos y los sajones y otros invasores. Pero nadie (?) Vino. (¿Quién es Ambrosius entonces?).

Lo que sucedió allí (en Albion), después de eso (450s), sigue siendo un misterio. Mantuvieron el romanismo en Cornwall o con qué tipo de gobernantes Constantinopla continuó los contactos.

Diplomático, comercial, armas (estaño), educación, etc. No hubo religión, en Albion, antes de finales de los años 600. Y en 698 vino del Exarcado de Ravena y la antigua Roma.

Es por eso que el otro encuestado mencionó al Vaticano como el último bolsillo. Depende de usted rechazar eso o no.

(Ahora podemos consultar Wikipedia).

La ciudad del Vaticano en Roma.

Creado por Constantino el Grande en los años 330 y aún hoy en día como el estado independiente de la Ciudad del Vaticano.

Constantino convirtió al cristianismo en la religión del estado y toda la población fue reclutada en su nueva estructura eclesiástica con su curioso sacerdocio y místicos.

Más tarde, la Santa Sede tenía su propio ejército y varios papas vestían armaduras y participaron en batallas para defender su independencia.

Más tarde aún, después del colapso de la civilización romana occidental, el Papa designó al rey de Austria como el Sacro Emperador Romano. Fue acusado de proteger al Papa. Eso fue alrededor de AD850 y el título permaneció hasta que Napoleón Bonaparte lo abolió en 1806.

Pero aún así el Papa gobierna como un monarca absoluto en el último territorio del antiguo Imperio Romano.

Los historiadores no están seguros de cómo llamar al dominio de Syagrius, convencionalmente llamado el Reino de Soissons; de hecho fue continuo tanto con Roma como con Franks. Su dominio de la lengua germánica se destacó en: el bilingüismo y la lengua latina.

Su sucesor, Clovis I, era un comandante del ejército romano en Belgica Secunda, quien se rebeló y reemplazó a su antiguo maestro como sucedía tan frecuentemente con el liderazgo romano. Después de expulsar a los visigodos arrianos de la mayor parte de la Galia en la batalla de Vouillé, Anastasio I Dicorus lo nombró cónsul. Clovis se convirtió al catolicismo y llamó al Primer Consejo de Orleans de los obispos.

No hubo una transición aguda, sino una continuación del romanismo en Occidente como legítimo o más que eso en el Este. El contraargumento es el nominal que ningún gobernante occidental reclamó el título de Augusto de 476 a 800. Sin embargo, Theudebert I cambió a acuñar monedas en su propio nombre en lugar del del Emperador oriental.

Yo personalmente diría Julius Nepos, que vivía en Iliria en 480.

Los otros casos no cuadran con precisión.

En 476, la razón por la cual Romulus Augustus asumió el poder fue porque Nepos fue expulsado de Italia por el Ostrogoth Odoacer, por lo que su legitimidad es nula. Es divertido para sujetalibros temáticos con Romulus y Augustus, pero no tiene mucho valor.

Syagrius fue un gobernador que gobernó sobre su territorio después de la caída de Roma, y ​​no tiene ningún derecho real sobre el Imperio ni lo afirmó como tal.

Del mismo modo, no había oído hablar de un gobernante en Cornwall que reclamara el título, y lo descarto también por las mismas razones que Syagrius: sin reclamo y sin deseo de reclamarlo.

Entonces diría que Julius Nepos fue el último soberano de Roma occidental. Si aceptamos que Zenón se tomó en serio el gobierno de Odoacro en Roma, entonces se extiende a él, y en lo que respecta a un “bolsillo”, Syagrius gana, pero en todo sentido práctico fue Nepos.

No hubo una “Batalla de la Falaise Pocket” culminante que definiera el final de la Roma imperial como lo había dicho su insinuación con el 3er Reich.

Los visigodos conquistaron Roma como imperio primero cortando su suministro de dinero (plata española) y luego su suministro de alimentos (África del Norte).

No hubo “legiones” o incluso una gran Roma para conquistar después de eso … un hecho que los godos tomaron Roma (“ya no hay mucho aquí”). Es por eso que la casi totalidad de Roma terminó en España … y en última instancia, “América Latina”.

España todavía mantenía la producción de plata, su historia como criadores de caballos y jinetes, las propiedades romanas, etc. Incluso el Coliseo (corridas de toros) permaneció.

todavía es cierto hoy en realidad ..