¿Hay ejemplos de influencia del sustrato griego o armenio en el idioma turco? Anatolia estaba muy poblada, y la mayoría de los turcos descienden de los antiguos anatolios. ¿No dejaron ningún rastro de sus antiguas lenguas pre-turcas?

Answer 1

No mucho en turco estándar, más allá de algunas palabras como “Rûm” o “Kâyser”, que ni siquiera están tomadas del griego moderno sino del griego romano (bizantino). Los bizantinos solían referir a Grecia como “Roma”, de donde proviene el término Rûm en turco (en realidad viene del griego al árabe al turco jaja). Incluso entonces, los términos son bastante anticuados en turco moderno, aunque existen.

Sin embargo, Turquía es un país grande y hay muchos dialectos regionales. En la región del mar negro, por ejemplo, el dialecto nativo tiene muchas palabras griegas infundidas en su léxico, ya que la región estaba poblada tradicionalmente por griegos pónticos. Puede ver situaciones similares en turco cretiano y chipriota.

No sé mucho sobre los dialectos que se hablan en el este de Turquía oriental, ergo Kars, Erzurum, donde los armenios tradicionalmente poblaban, pero me atrevería a suponer que algunas palabras armenias (y kurdas) encuentran su camino en los dialectos regionales.

Paz.

Answer 2

Gracias por el A2A.

Varias preguntas y afirmaciones.

¿Hay ejemplos de influencia del sustrato griego o armenio en el idioma turco?

Hay cientos de palabras griegas y armenias en turco. Mucho menos que las palabras turcas en griego y armenio, incluso sobrantes de la limpieza sistemática, pero el turco tiene algo menos del 5 por ciento. (ver al final)

También hay una gran influencia en la jerga porque el crimen metropolitano y la vida nocturna durante los otomanos fueron desproporcionadamente gestionados por griegos y armenios.

Anatolia estaba muy poblada, y la mayoría de los turcos descienden de los antiguos anatolios.

Ese es un error común acerca de la palabra descendiente. Los turcos descienden de ciudadanos romanos de Anatolia, así como de turcos, asiáticos centrales, iraníes, mongoles, chinos, árabes, finlandeses, eslavos, húngaros e italianos. Cuando los turcos modernos visitaron Anatolia por última vez y se establecieron, eso fue hace 40 generaciones, y tenían 2 ^ 40 ranuras para sus árboles ancestrales en el año 1071. Tenías todas las naciones allí. Usted es (quien quiera que sea, no importa, si es peruano o tamil) descendiente de turcos también. Hay casi cero probabilidades de que no tengas un ancestro turco que luchó en la Batalla de Manzikert en tus 2 ^ 40 ranuras en el árbol ancestral. Entonces, no, no solo descienden de los anatolios.

¿No dejaron ningún rastro de sus antiguas lenguas pre-turcas?

Acabo de explicar el griego y el armenio, lo hicieron las dos lenguas lingua francas de la zona. Pero lo interesante aquí es lo que sucedió con las lenguas prerromanas de Anatolia. Lo que le sucedió a Hitita, Frigian, Lidian, Lician, Urartu y decenas de otros. Probablemente desaparecieron bajo la ciudadanía romana, que adoptó el idioma griego y el cristianismo ortodoxo. Más tarde, incluso si eran de diferentes etnias, todos los cristianos ortodoxos, romanos como se les llamaba hasta el siglo XIX y Hellenes (griegos o Yunan) después del siglo XIX, incluso si no hablaban griego y fueron enviados a Grecia en intercambio de población y si tenían otro idioma se corrigió allí. O fueron corregidos mil años antes bajo el Imperio Romano. Difícil de decir.

Palabras turcas comunes del griego y armenio

Mi compilación de palabras de préstamo griegas comúnmente usadas en turco. La mayoría de las cosas sobre la navegación, los mariscos y el cristianismo en turco son del griego:

Aforoz, agora, ahlat, ahtapot, alay, anafor, anahtar, anason, angarya, avlu, ayazma, açelya, balyoz, barbun, barbunya, beze, bezelye, biber, bocurgat, bodos lama , bodrum, cımbız, çavuş, çaça, çaça, çaça, çaça , çetele, çinakop, çıngar, çipura, çiroz, çupra, dalyan, defne, demet, deyyus, drahoma, efendi, enginar, erkete, evlek, fantazya, fasarya, fasulye, fava, fener, fesleğen, fiz, fidan, fidan, fidan, fidan , fırfılak, fırın, fırça, fiske, fistan, fiyonk, fıçı, fol, funda, gerdel, gönder, gönye, gübre, gümrük, güğüm, halat, heyamola, hora, horon, horozbina, hoyrat, hoşoti, Hristiyan, Hristiyan, Hristiyan , ıhlamur, ırgat, ıskarmoz, iskemle, iskete, iskorpit, ıspanak, ispati, ispinoz, ıstakoz, istavrit, istavroz, istif, istiridye, ızgara, izmarit, kadırga, kalaf, kara, kara, kara, kara, kara, kara, kara, kara, kara, kara, kara, kara, kara, kara , karavide, karides, karnabahar, kavanoz, kefal, kerata, kerevit, kestane, kilise, kiraz, kiremit, kodaman, kodes, kofana, kofti, kokona, kokore ç, kolyoz, konken, konsolos, körfez, kuka, kukla, kukumav, kulp, kupa, küfe, külüstür, kümes, küpeşte, lahana, lagos, lakerda, lamba, lapa, lavta, levrek, liman, limon, lodos, loodos lomboz, lüfer, manastır, manav, mandıra, mantar, mıknatıs, marangoz, marul, masa, mastika, maydanoz, mayıs, mazgal, mendirek, mengene, mersin, metazori, midilli, midye, mil, moloz, muşmula, nadas, navlun, olta, orkinos, ortanca, ökse, palamut, panayır, pandik, papara, papatya, papaz, paskalya, paspal, pastra, patik, patrik, pavurya, paydos, paçavra, paçoz, panayır, pelin, pide, pilaki, pırasa, piskopos, roka, salya, salyangoz, sardalya, sardunya, sarpa, semer, seramik, sinagog, sinarit, sınır, somun, sünger, takoz, takunya, tarator, temel, tırpan, tırpana, tonoz, torik, tuğla, uskumru, vaftiz, vaftiz, vaftiz vernik, yakamoz, yalı, yeke, yortu, yulaf, zangoç, zargana, zoka.

Menos del armenio

Abur cubur, avanak, godoş, gürgen, kaban, ket, kodoş, madik, madımak, mertek, mor, moruk, mucur, pezevenk, tırtıl, zangoç.

EDITAR: Estoy actualizando la lista de vez en cuando.

Answer 3

La teoría occidental pretende que Anatolia tenía entre 12 y 13 millones cuando llegaron los turcos y solo llegaron ‘200k’ turcos, se establecieron y Turkified todos ellos.

Esto es divertido. En primer lugar, hay una genética moderna (puede pasar por el árbol genealógico de ADN y compañía), que muestran claras afinidades entre turcos y azerbaiyanos o turcomanos de Asia Central a diferentes niveles.

Otro punto es que cuando se estableció la República de Turquía en 1923, el primer censo de población reveló que Turquía tenía una población de 13 millones en 1923. Tenga en cuenta que Turquía ya había recibido inmigrantes de los Balcanes y el Cáucaso (Circasianos) en aquel entonces.

¿La población de Turquía realmente se mantuvo estable en los últimos 900 años (1070 a 1920), considerando que nunca hubo genocidio en masa o pandemia (como la muerte negra en Euroope)?

Cuando llegaron los turcos encontraron una Anatolia apenas poblada.

Esa es la realidad.

Y es por eso que idiomas como el griego, el armenio o el georgiano no tienen ningún efecto (salvo algunas palabras en el vocabulario) en el idioma turco.

Answer 4

Esa es una teoría inconsistente no validada por el ADN. Todos los turcos tienen al menos un 22% hasta un 60% de ADN de Asia central, y una gran mayoría de su ADN NO es de etnia anatolia (que habría sido un pueblo caucasoide, y ya no existe [Todas las personas que se hacen llamar armenios , Griegos, etc., ahora están muy mezclados de raza.] Una gran cantidad de ADN no asiático dentro de los turcos “anatolios” proviene de esclavos sexuales europeos, que robaron en millones. También de esclavos sexuales africanos y esclavos sexuales mesopotámicos. Paternalmente, Los turcos son MUY extremadamente turcos, mientras que maternalmente no tanto.

La secuenciación completa del genoma de los genomas turcos revela alelos privados funcionales y el impacto de las interacciones genéticas con Europa, Asia y África

La contribución asiática a la población turca con respecto a los Balcanes: perspectiva del cromosoma Y

Esclavitud en el Imperio Otomano – Wikipedia

Answer 5

Muchos. La respuesta integral de Kutluk Ozguven sería una muy buena guía para esto.

Answer 6

El turco es una lengua altaica como el mongólico, manzhu-tunguzic. Pero los idiomas griego, armenio y antiguo de Anatolia (frigio, lidio, hitita) son lengua indoeuropea. Aunque los turcos tienen muchos préstamos armenios y griegos. Porque antes de los turcos, había griegos y armenios en Anatolia. Pero el turco nunca se vio afectado por las antiguas lenguas de Anatolia. Bcs Turcos cuando conquistaron Anatolia en 1071 y solo había griegos y armenios en Anatolia.