¿Qué hace que los ucranianos piensen que fueron oprimidos por los rusos en la Unión Soviética? ¿Dónde está la evidencia real?

Answer 1

Soy medio ucraniano y no creo que los ucranianos hayan sido oprimidos por los rusos en la Unión Soviética o en el Imperio ruso. De hecho, no creo que Ucrania existiera antes de la Revolución, era solo una parte de Rusia como, por ejemplo, Siberia o Rusia Central, etc.

Antes de la Revolución, este territorio era algo entre Polonia y Rusia y los dialectos de las aldeas locales cambiaron gradualmente de ruso a polaco. Incluso ahora, los ucranianos occidentales entienden bien el idioma polaco y el resto de Ucrania prefiere el ruso. Las estadísticas de Google y las encuestas más o menos honestas muestran que alrededor del 75–80% de los llamados “ucranianos” prefieren hablar y pensar en ruso o tal vez en Surjik, que es una mezcla de dialectos ucranianos locales y rusos.

Para decir francamente, nunca sentí la necesidad de utilizar el idioma ucraniano en Ucrania, soy de Crimea, donde todas las personas hablan un ruso absolutamente estándar y todos estos molestos intentos de introducir este dialecto de la aldea fueron bastante insultantes.

La única opresión que sentí es la opresión de los rusos y el idioma ruso en Ucrania. En mi sincera opinión, Ucrania es una región de Rusia y el dialecto ucraniano no es necesario en absoluto. Sería mejor crear un estado separado para los ucranianos occidentales que prefieren su dialecto semi-polaco que llaman idioma ucraniano. Espero que eso suceda tarde o temprano, ojalá sin mucho derramamiento de sangre. Los ucranianos occidentales eran parte del Imperio austríaco-húngaro y traicionaron todo lo eslavo y ruso hace mucho tiempo, sirvieron a Hitler durante la Segunda Guerra Mundial, no hay forma de vivir con ellos en un estado y hablar el idioma de su pueblo que imponen a la mayoría de habla rusa.

Answer 2

Decirlo es simplista e incluso engañoso.

Ucrania, como las otras partes de la antigua URSS, fue oprimida por los bolcheviques soviéticos, los miembros y afiliados del Partido Comunista de la URSS. Entre ellos había representantes de todas las nacionalidades de la antigua URSS. La capital de la URSS era Moscú y el idioma oficial principal de la URSS era el ruso, porque la URSS se creó a partir de lo que se llamó “el Imperio ruso”, sin embargo, los rusos étnicos per se no eran más responsables de lo que los bolcheviques hicieran. otras etnias de la URSS.

Stalin era de etnia osetia / georgiana, Kruschev y Brezhnev eran de etnia ucraniana (escribirían su nacionalidad como “ucraniana” o “rusa” en diferentes documentos). Entre los que realmente llevaron a cabo las políticas opresivas de los bolcheviques en Ucrania, la mayoría también eran de etnia ucraniana local. Entonces, los bolcheviques ucranianos oprimieron a los otros ucranianos junto con los bolcheviques de otras nacionalidades / etnias.

Los rusos étnicos sufrieron las atrocidades del régimen bolchevique no menos que cualquier otro pueblo de la antigua URSS. En su artículo “Sobre el orgullo nacional de los grandes rusos”, Vladimir Lenin argumentó que la influencia cultural predominante rusa en la URSS debe disminuirse porque sentía que era incompatible con los valores del comunismo. Con el fin de obtener el apoyo de la población no rusa del antiguo Imperio ruso, Lenin trató de “jugar la carta nacionalista” y presentar la Revolución de Octubre como un acto de liberación de otras personas de la subyugación rusa en los sentidos culturales y de otro tipo. la palabra, por lo tanto, representa a los rusos como opresores de otros pueblos del Imperio ruso y a los bolcheviques como sus libertadores. Compare eso con la implicación de su pregunta original. Eso es solo una vieja estratagema demagógica, un cambio de tesis que equipara a “rusos” y “bolcheviques” para asignar la responsabilidad del bolchevismo al pueblo ruso en función de su origen étnico. Por ejemplo, mi bisabuelo ruso, quien fue arrestado, privado de todas sus posesiones y enviado por los bolcheviques a Siberia por ser un granjero exitoso, no tuvo nada que ver con la opresión de los ucranianos ni de ninguna otra persona. De hecho, estoy bastante seguro de que había algunos ucranianos étnicos entre sus guardias en Siberia y aquellos que le estaban quitando su granja y tierra simplemente porque los ucranianos eran la segunda etnia más grande en la URSS.

Answer 3

No creo que nadie encuentre hechos significativos de opresión.

Todo lo contrario de hecho. El nivel de industrialización y desarrollo en Ucrania en el momento de la URSS fue mayor o al menos en el mismo nivel que en Rusia y otras repúblicas.

Ucrania tenía sus propias instituciones nacionales: gobierno, Academia de Ciencias, el idioma ucraniano era oficial, se enseñaba en escuelas y universidades, etc.

Muchos funcionarios de alto rango de la URSS eran de Ucrania. Entre ellos Khruchev y Breshnev. Dirigieron la URSS de 1953 a 1982, por lo que los ucranianos lideraron la URSS el 40% de su existencia.

Answer 4

Simplificando mucho las cosas, se puede señalar que la intelectualidad nacional ucraniana fue casi totalmente asesinada en algún período de 74 años de historia. Y que la mayoría de los rusos odian y condenan cualquier nacionalismo ucraniano incluso hoy en día (un remanente de propaganda soviética / KGB). También hay una tragedia de Golodomor, aunque no es exclusivamente ucraniana y no se basó exclusivamente en el origen étnico, la mayoría de las víctimas son ucranianos.

Es cierto que los comunistas han oprimido a todas las naciones y han matado a millones de personas ignorando su origen étnico. Pero había naciones oficialmente reprimidas: chechenos, alemanes rusos, tártaros de Crimea (transferencia de población en la Unión Soviética – Wikipedia no es una buena combinación para la versión rusa que es más elaborada), judíos después de 1948, etc., donde la nacionalidad era una base única para que la persona sufriera . No todas las naciones fueron creadas iguales en la URSS.

Desde la década de 1960, estaba claramente claro que la URSS trabaja estratégicamente en la asimilación de todas las nacionalidades no rusas. Todas las escuelas enseñaban en ruso, todos los televisores locales, los libros / periódicos / revistas locales eran aburridos y decorativos (recuerden que podían prohibir cualquier libro a su antojo) y la política cultural era claramente hacer de la cultura no rusa una curiosidad, antigua y obsoleta, seguro para los rusos, cosas de segundo orden. Recuerdo cuando se imprimieron libros modernos de ciencia ficción en bielorruso, ¡era tan inusual! (Los fundamentos y las ventajas de esta política es un tema diferente).

Veo respuestas que dicen que “Lenin escribió contra los rusos” (bueno, solo un escrito no mata) y “Brezhnev afirmó ser ucraniano”. El primero es irrelevante porque eso se refiere a la historia temprana de la URSS y las opresiones de los rusos ocurrieron después de eso. Esto último también es irrelevante, como si los “capos” en los campos de exterminio nazis fueran judíos en sí mismos, no significa que los alemanes no los oprimieran.

La razón es que los ucranianos no tenían el control de la URSS, por lo que cualquier deseo independiente de Moscú se consideró separatismo y fue castigado. La URSS y la Rusia moderna son estados sobrecentrados que se disfrazan de “federación”. Moscú controla todo, por lo que cualquier intento de ejercer derechos desagradables para los rusos es un motín para luchar. Eso es lo que sucede en el este de Ucrania ahora.

Answer 5

Los ucranianos fueron oprimidos por Rusia mucho antes de la existencia de la Unión Soviética. En la Rusia zarista estaba prohibido usar el idioma ucraniano en forma impresa: Ems Ukaz – Wikipedia y la cultura ucraniana se suprimieron por completo mediante la liquidación de las escuelas de idioma ucraniano y otras instalaciones. Taras Shevchenko fue condenado y encarcelado oficialmente durante 10 años en diferentes lugares de Siberia (la versión zarista del Gulag) por escribir en ucraniano, y se le prohibió ingresar a la capital rusa de por vida: Taras Shevchenko – Wikipedia

La Unión Soviética agregó el insulto al daño al infligir a Ucrania la gran hambruna, resultado de políticas económicas defectuosas (Holodomor – Wikipedia) y eliminar a través de purgas y represiones a una gran parte de la élite intelectual ucraniana.

¿Es eso suficiente “evidencia real” para usted?

Answer 6

También puede anunciarse que los ucranianos fueron oprimidos por georgianos, o para ser exactos, por un osetio llamado Jozef Stalin.

Las represiones soviéticas de la cultura u lengua ucraniana no fueron tan numerosas en comparación con las represiones “internacionales”, aquellas sin atención a la nacionalidad. Lo mismo con holodomor: no es del todo evidente que el gobierno mató a todas esas personas. El gobierno solo les había quitado toda la comida, pero la gente más tarde murió de hambre …

Claro que no es correcto culpar a los rusos de todos los problemas de los ucranianos. En este momento podemos ver no solo a los soldados rusos de la fortuna aterrorizando a la gente en Donbass, sino también a los ucranianos, tártaros, chechenos, buriatos, etc.

Answer 7

Oh dios, no puedes hablar en serio. A principios de la década de 1920, Ucrania y Polonia dejaron de discutir sin cesar entre sí y con Lituania y notaron algo muy interesante para ellos: Rusia se estaba desmoronando y las tierras estaban listas para ser tomadas. Entonces, los dos decidieron invadir (cualquiera me corrige si estoy equivocado, pero no tengo conocimiento de las atrocidades cometidas por Polonia o Ucrania en esta guerra) y los dos avanzaron bastante rápido contra el ejército Blanco y Rojo. Es decir, hasta que intervino un hombre llamado Trotsky. Trotsky en ese momento era el jefe del Ejército Rojo bajo Lenin, y con el Ejército Blanco prácticamente diezmado, era libre de convertir a todo el Ejército Rojo contra los polacos y los ucranianos, el más valioso de estos fue liderado por quizás uno de los más ingeniosos. líderes del calvario en la historia.

En pocas palabras, los ucranianos y los polacos fueron completamente aplastados y forzados hacia atrás. Ucrania fue completamente anexada y Polonia apenas logró escapar de esto a través de una valiente defensa en el río Vístula para proteger Varsovia. Los soviéticos fueron despiadados con Ucrania por separarse del Imperio ruso, los enviaron a los gulags, comenzaron a exterminar a los cosacos y tártaros ucranianos, y finalmente mataron de hambre a los ucranianos. Ucrania, el granero de Europa del Este fue secado por los soviéticos debido a una mala planificación que resultó en la muerte de millones.

La palabra “Ucrania” en sí significa región fronteriza en ruso. Me dices por qué Ucrania odiaría a Rusia.

Answer 8

Oh sí, apuesto a que los ucranianos fueron oprimidos por los rusos en la Unión Soviética, tanto que desarrollaron el síndrome de Estocolmo.

En 1991, cuando se celebró el referéndum sobre el futuro de la Unión Soviética, el 71,48% de Ucrania votó a favor .

Dios, eres un tsundere, Ucrania.

Ucrania: Fíjate, sempai.

Rusia: no.

Answer 9

No soy ucraniano, pero no creo que todos en Ucrania piensen que fueron oprimidos por la Unión Soviética, si no fuera por la Unión Soviética, Ucrania sería la mitad del tamaño y la mayor parte de su territorio pertenecería a Rusia, Polonia y Hungría Jruschov, uno de los líderes de la URSS, también era ucraniano.

Estoy seguro de que la opinión de la URSS es mixta en Ucrania, lo más probable es que los derechistas digan que fue mala y opresiva, y la mayoría de los izquierdistas dirán que fue buena, o al menos tuvo buenas ideas.

No encontrarás un país donde todos estén de acuerdo en algo.