Si la Segunda Guerra Mundial no sucedió, ¿sobrevivirá la Alemania nazi hasta este día?

Bueno, en primer lugar, gracias por el A2A. Al menos eso creo. Esta es una pregunta difícil porque tratar de extrapolar a Hitler y al nacionalsocialismo (NS) durante más de 75 años sin guerras es un espacio comercial bastante grande.

Asumiendo que la vida era normal hasta el 1 de septiembre de 39 y luego salió el sol el 2 de septiembre y había paz, sin duda lo primero a considerar es cuán estable podría ser el país bajo un dictador y sin una guerra unificadora. Al menos a corto plazo, diría que la gente estaría satisfecha con el statu quo (siempre y cuando usted no fuera una determinada religión).

Los recuerdos de las personas no son tan cortos que no recordarían cómo era la vida cuando la depresión se apoderaba del país. El gráfico anterior muestra que los 8 años anteriores a la Segunda Guerra Mundial fueron ciertamente una recuperación. La gente había vuelto al trabajo, estaban comiendo, y el hecho de que esto fuera algo así como un castillo de naipes de dinero prestado no era importante y probablemente desconocido para ellos. Esto le daría a Speer (sí, él era el ministro de armamentos, pero ciertamente también podría haberse convertido en el hombre a quien recurrir por la paz) algún tiempo para elaborar un plan antes de que las cosas se derrumbaran. Como la guerra no está en juego, los grandes aumentos en el gasto militar no continuarían indefinidamente porque en algún momento te quedarías sin cosas para construir y comprar sin gastarlas para conquistar a alguien. No dudo que el modelo económico habría cambiado de “todo al estado” a algo un poco más como el viejo modelo alemán donde las ganancias eran una consideración. Dados los éxitos de Speers durante la guerra, le daré el beneficio de la duda y le diré que se habría quitado un conejo del sombrero y que un colapso económico no habría derribado al país.

¿Podría una dictadura represiva sobrevivir 75 años en un país donde este tipo de gobierno no era la norma? Si la historia de uno siempre ha sido la dictadura, la gente se acostumbra a esa regla. Rusia fue así antes de Stalin, durante Stalin y durante bastante tiempo después de él, pero finalmente las cosas se desmoronaron. Pero Putin está haciendo un intento de volver a armarlos y no parece haber muchos graznidos. Puede considerarlo parte de su ADN, pero son ellos y no Alemania. Alemania tenía gobiernos fuertes pero no dictaduras y un gobierno de determinación de vida y muerte de un solo hombre. A corto plazo, esto podría funcionar, pero hay demasiadas fronteras, demasiada interacción con vecinos que no están bajo este tipo de gobierno para que esto no comience a causar problemas. Eso no significa que NS tenga que desaparecer, solo cambiar un poco. China hoy es diferente de China bajo Mao. El sistema de gobierno sigue siendo esencialmente el mismo, pero se ha transformado con el tiempo. NS, sin duda, también habría cambiado con el tiempo. La regla de un partido ciertamente, pero para 2017 una versión diferente de las SS que en 1938 y con Hitler desaparecido, probablemente una estructura de liderazgo diferente. Las dictaduras siempre tienen un problema con los planes de sucesión exitosos y la muerte de Hitler pondría una tensión interesante en el sistema NS. Antes de la guerra, Hess era considerado un posible sucesor de Hitler, mientras que durante la misma, Speer se consideraba una posibilidad, pero suponiendo que Hitler murió a los 75 años o Entonces (muchos rumores, pero no hay pruebas sobre sus diversas dolencias, así que supongamos que llega a una edad promedio), mantenerse en buenas gracias durante 25 años sería una exageración. Por supuesto, si no hubiera guerra, Reinhard Heydrich probablemente no habría sido asesinado y desgraciado para todos si él fuera el heredero aparente. De todos modos, la desaparición de Hitler a mediados de los años 60 sería una crisis de mediana edad para el Reich de 1000 años, pero lo superarían aunque con un líder más débil. Tal vez eso sería la semilla de su desaparición o tal vez solo un catalizador para un cambio más rápido, pero con Adolf desaparecido, definitivamente sería al menos el final del comienzo, como dijo Churchill.

Para cuando Hitler partió de la escena, indudablemente la composición religiosa y étnica de Alemania habría cambiado. Una mirada a algunas de las atrocidades más recientes cometidas contra su propia gente (piense en Pol Pot o Idi Amin) muestra que otros países pueden quejarse, pero no hacen mucho por la situación. Alemania en los años 40 no habría sido un buen momento para ser judío, gitano, discapacitado mental …, se entiende. Tendrías un país bastante homogéneo, bien educado, trabajador y probablemente alineado. Y ese es uno de los problemas.

Alemania tiene su propia historia del Destino Manifiesto y es difícil imaginarlos existiendo pacíficamente dentro de sus propias fronteras durante más de 75 años, al menos si las armas nucleares se mantuvieran dentro de la Caja de Pandora. Pero en algún momento, alguien iba a desarrollar armas nucleares. Alemania tenía la experiencia pero no la persiguió durante la guerra. En un escenario de “no guerra”, probablemente los desarrollarían y espero que los hubieran tenido en los años 50 si alguien no los hubiera detenido. Y que alguien podría ser los soviéticos dado lo poco que se perdió el amor entre Stalin y Hitler. Quizás Hitler no necesitaría comenzar una guerra mundial, sino que se le entregue una guerra de dos países, Rusia y Alemania. Con solo Rusia para luchar y no dos guerras de frente, el resultado habría sido diferente. Rusia como agresor significaría que los países occidentales no se emocionarían demasiado, especialmente porque Stalin no estaba en la lista de amor de nadie.

El 3er Reich nunca estuvo destinado a ser un Reich de 1000 años. Sin la Segunda Guerra Mundial, sin duda habría durado más de 12 años. Hubo tiempo para idear un modelo económico diferente al modelo del Estado y con una policía secreta fuerte y militares fuertes y una población satisfecha, especialmente con las conquistas sin sangre a finales de los años 30, probablemente no hubo amenaza de un golpe interno mientras Hitler estaba vivo. Su muerte a mediados de los 60 probablemente sería la primera crisis real, pero así como China sobrevivió fácilmente a la muerte de Mao (y Zhou Enlai), NS podría persistir si cambiara. Es difícil creerle a alguien, en algún lugar no habría comenzado una guerra, pero si Alemania no disparara el primer tiro, la Alemania de hoy podría ser muy diferente a la que vemos actualmente bajo Merkel. Pero hay un posible resultado a favor. Si crees que Alemania no comenzaría una guerra bajo Hitler, entonces podrías creer que esto podría ocurrir. Un golpe más tarde y sería una Alemania interesante de hecho.

Asumiendo que Polonia cedió Danzig sin ningún problema y algunas otras ciudades … Suponiendo también que la Alemania nazi tenía una agenda pacífica para mantener la paz a toda costa.

La economía alemana nazi floreció desde 1933 y se habría mantenido así por un tiempo. Hitler hizo una mezcla entre capitalismo y socialismo de estado, después de todo, era socialista. Utilizó monopolios privados para vanguardizar su economía, y de hecho ayudó. Estos monopolios eran marcas alemanas muy antiguas y experimentadas. De esta manera, también pudieron unir su poder de fabricación. Entonces, en lugar de un monopolio estatal, habría monopolios privados y también regulaciones estatales que garantizarían un precio barato y un salario alto para los orgullosos trabajadores alemanes. Desafortunadamente, no tenemos idea de cómo funcionaría este tipo de economía a largo plazo, pero en mi opinión fue casi perfecto. Usar los incentivos capitalistas para hacer crecer la economía y también garantizar un salario alto para sus trabajadores y ciudadanos con leyes. Entonces, la economía no habría sido un problema. ¿Sería capaz de competir con las economías soviéticas y estadounidenses que no conozco?

Geopolítica, (desde que Polonia cedió Danzig, el pacto Molotov-Ribbentrop ya había sucedido) La Unión Soviética iría a la guerra con Finlandia, anexo Karelia. Rumania cedería Besserabia a la URSS. Y finalmente, a fines de 1940, pedirían sus tierras legítimas en Polonia. Inglaterra y Francia no habrían garantizado a Polonia, de modo que Polonia daría la tierra. Tal vez lo invadirían todo y crearían un Estado socialista, o simplemente anexarían sus reclamos.

Alemania todavía está creciendo en su economía, los países a su alrededor (especialmente el oeste) están siendo influenciados por los éxitos. Las poblaciones de Francia, Gran Bretaña y los países bajos se dividirían en dos facciones políticas; comunistas y fascistas. La Unión Soviética no iría a la guerra contra la Alemania nazi en el corto plazo. Estados Unidos está luchando contra los japoneses y los soviéticos ayudarían a la lucha de Manchuria. Japón habría sido destruido en 1943. Sin embargo, las tensiones habrían aumentado entre la Unión Soviética y los Estados Unidos. Estados Unidos probablemente se mantendría neutral contra Alemania hasta que Rosevelt muera. Truman es elegido. (Suponiendo que Henry Walace no obtuvo la nominación) Truman buscaría estrechos vínculos con Alemania y crearía un cinturón alrededor de la Unión Soviética con ellos. La perspectiva estadounidense y la perspectiva occidental serían tolerantes al fascismo y tal vez incluso lo aceptarían. El comunismo es una amenaza mayor que el fascismo para los Estados Unidos y el mundo occidental. Desde entonces, el comunismo es un cambio completo en la sociedad, mientras que el fascismo es solo un gobierno diferente.

Así que supongo que Alemania se convertiría en la nueva Inglaterra y junto con Estados Unidos tendrían su guerra fría contra la URSS. No estoy seguro de si Stalin hubiera dejado sola a la Alemania nazi, tarde o temprano habría atacado. Pero hay tantos y si, ya ni siquiera puedo asumir qué pensar sobre este tema. Tienes la idea …

Si la Unión Soviética nunca atacó a Alemania, no sé si la SU podría haberse mantenido sin Europa del Este hasta la década de 1990. Finalmente, creo que la Alemania nazi todavía estaría en pie hoy, y sería un país asombroso donde todos envidian.

No creo que hubiera sobrevivido: a fines de la década de 1930, bajo el manto de la propaganda se hizo evidente que el nacionalsocialismo realmente no funcionaba, el “estímulo monetario y fiscal” estilo keynesiano (impresión y gasto del gobierno) estaba llevando a la inflación y al precio. Los controles (introducidos para ocultar esto) estaban creando mercados negros. Y la constante interferencia con las empresas comerciales privadas (básicamente, el Sr. Hitler era un intervencionista tan extremo en la economía que hizo que Franklin Roosevelt se pareciera a Calvin Coolidge) estaba causando caos en las decisiones de inversión a largo plazo (convirtiendo a los dueños de negocios en solo “gerentes de tiendas” como Ludwig Von Mises lo expresó en su “Gobierno Omnipotente” (véase también “El camino hacia la servidumbre” de Hayek).

Los nacionalsocialistas tuvieron que abandonar sus políticas (básicamente dejar de ser nazis) o invadir y saquear otros países.

Eligen la segunda opción.

Improbable.

Lo que mucha gente no se da cuenta es que la Alemania nazi no era el estado extremadamente eficiente e hiperordenado que a menudo se representa.

El nepotismo se volvió loco, el patrocinio se volvió loco, el número en su tarjeta de identificación del partido o incluso tener uno (la admisión al NSDAP se suspendió en abril de 1933 después de que literalmente MILLONES de personas intentaron unirse a la fiesta por razones oportunistas después del Machtergreifung en enero de 1933 ; el número de miembros más del doble después de enero de 1933) fue más importante que cualquier calificación para el trabajo que se suponía que debía hacer.

Los líderes nazis vieron los recursos de Alemania más o menos como SUS recursos. Göring fue el ejemplo más atroz, pero Goebbels trató a la UFA en Berlín como su harén personal y cualquiera que haya visto la Lista de Schindler es consciente de que hubo una gran corrupción incluso dentro de las SS.

Todo el aparato del NSDAP, todo el aparato que condujo a Alemania, se redujo a una mezcla de oportunismo, superioridad racialmente extraña (cuyo marco podría cambiar con la política del día a día: cuando Japón comenzó a ganar de nuevo en el Este se descubrió que en realidad eran un contingente perdido de arios) y la creencia en el Führer. El último, especialmente para todos los que están fuera del NSDAP (“Wenn das der Führer wüsste …” ” si tan solo el Führer supiera …” siguió siendo un eslogan incluso después de la guerra para denotar que algún subordinado posiblemente no estaba trabajando y actuando en el mejor interés de su superior )

Pero en algún momento el Führer moriría.

En ese momento, Himmler y Göring probablemente tendrían que luchar por la sucesión. Incluso si es muy probable que esto no se haya convertido en una guerra civil a gran escala, permitiría que mucha gente comprara su lealtad y que se purgara a más personas una vez que uno u otro asumiera el control.

Si Göring ganara esta lucha, la dictadura nazi probablemente se convertiría en una dictadura militarista nacionalista convencional hasta un punto en que las personas más progresistas o de mentalidad eficiente lo derrocarían a él o a sus sucesores.

Si Himmler gana … bueno, creo que tenemos la Segunda Guerra Mundial después de todo.

Punto discutible. El programa completo de NAZI Alemania fue diseñado para conquistar otras naciones y establecerse como la única entidad política en Europa y sus alrededores. Como tal, la guerra era parte de su razón de ser

Sin guerra / conquista: sin Alemania NAZI