¿Se fundó América para ser secular?

¿Se fundó América para ser secular?”

Si y no.

Voy a ignorar el video porque no es más que la opinión personal de alguien en la que la persona que hizo el video tomó ideas seculares y las mezcló con ideas religiosas para formar su opinión. Otros podrían hacer lo mismo y llegar a opiniones diferentes. Las opiniones no son hechos y no deben tratarse como tales.

De la Declaración de Derechos

Enmienda I

“El Congreso no promulgará ninguna ley que respete el establecimiento de una religión o prohíba el libre ejercicio de la misma; o restringir la libertad de expresión, o de prensa; o el derecho del pueblo a reunirse pacíficamente y a solicitar al gobierno una reparación de agravios “.

Fue James Madison quien redactó el lenguaje del Artículo 16 de la Declaración de Derechos de Virginia insistiendo en que “todos los hombres tienen el mismo derecho al libre ejercicio de la religión”

Los Fundadores querían que las personas tuvieran el derecho de practicar su religión, todas las personas, todas sus diferentes religiones, pero no querían una religión establecida. En otras palabras, ninguna religión debe ser apoyada por el gobierno sobre otra.

Los fundadores tampoco querían que el gobierno impidiera a las personas la libertad de practicar su religión.

En el documento 43 James Madison, Memorial y protesta contra las evaluaciones religiosas

20 de junio de 1785 Documentos 8: 298–304

Madison escribe: “Nosotros, los suscriptores, ciudadanos de dicha Mancomunidad, después de haber considerado seriamente, un proyecto de ley impreso por orden de la última sesión de la Asamblea General, titulado” Un proyecto de ley que establece una disposición para maestros de la religión cristiana “, y concibiendo que lo mismo si finalmente está armado con las sanciones de una ley, será un abuso peligroso del poder, están obligados como miembros fieles de un Estado libre a protestar contra él y a declarar las razones por las cuales estamos determinados. ”

Madison dice que no querían que la religión y la ley se mezclaran debido a los abusos de poder que podrían derivarse de hacerlo.

Básicamente, América estaba destinada a ser una tierra donde las personas pudieran practicar su religión, no solo una religión, aunque la mayoría eran cristianos. Presionaron que todos los hombres son iguales, no solo algunos. Presionaron por la libertad religiosa, no solo por una religión establecida.

Presionaron para que el gobierno no controlara la libertad religiosa, sino también para que la religión se separara del gobierno.

Si uno continúa leyendo este interesante documento, llegamos a la tercera sección en la que está escrito:

“3. Porque es apropiado alarmarse en el primer experimento sobre nuestras libertades. Consideramos que estos celos prudentes son el primer deber de los ciudadanos y una de las características más nobles de la revolución tardía. Los hombres libres de América no esperaron hasta que el poder usurpado se fortaleciera con el ejercicio y enredara la cuestión en los precedentes. Vieron todas las consecuencias en el principio y evitaron las consecuencias al negar el principio. Reverenciamos esta lección demasiado pronto para olvidarla. ¿Quién no ve que la misma autoridad que puede establecer el cristianismo, excluyendo a todas las otras religiones, pueda establecer con la misma facilidad cualquier secta particular de cristianos, excluyendo a todas las demás sectas? ¿Que la misma autoridad que puede obligar a un ciudadano a contribuir solo con tres peniques de su propiedad para el mantenimiento de cualquier establecimiento, puede obligarlo a conformarse con cualquier otro establecimiento en todos los casos?

Entonces, ¿es Estados Unidos una nación secular? No, pero tampoco es específicamente una nación religiosa. Es una nación donde el gobierno es secular y las personas aún pueden practicar su religión, PERO sin que una se haga cargo de la otra.

Hay una línea muy delgada que caminamos aquí, porque no podemos tener libertad de religión para TODOS si permitimos que el Gobierno apoye solo una religión sobre otras. Es necesario que haya un equilibrio de respeto y límites claros cuando se trata de la libertad religiosa y el papel del gobierno en proteger eso, pero también en proteger los derechos de las personas a no verse obligados a seguir ninguna religión o religión si así lo desean.

El gobierno no puede impedir que las personas practiquen su religión personalmente, pero las prácticas religiosas individuales no pueden controlar a aquellos que no desean seguir ninguna religión en particular. Es por eso que necesitamos una separación clara y concisa del gobierno y la religión.

Si las personas encuentran que sus creencias religiosas personales están en conflicto con las leyes de nuestro gobierno, no deberían participar en ninguna parte de dicho gobierno porque hacerlo y negarse a seguir las leyes podría restringir los derechos de otros de creencias diferentes.

James Madison, Memorial y protesta contra las evaluaciones religiosas

Declaración de Derechos – Instituto de la Declaración de Derechos

“El Congreso no promulgará ninguna ley que respete el establecimiento de una religión o prohíba el libre ejercicio de la misma; o restringir la libertad de expresión, o de prensa; o el derecho del pueblo a reunirse pacíficamente y a solicitar al gobierno una reparación de agravios “.

-1ª Enmienda de la constitución de los Estados Unidos

¿Es realmente tan difícil entender esa afirmación?

Bien, supongo que necesitamos más pruebas de este caso.

“Como el Gobierno de los Estados Unidos de América no está, en ningún sentido, fundado en la religión cristiana; ya que no tiene en sí mismo ningún carácter de enemistad contra las leyes, religión o tranquilidad, de Musselmen; y como dichos Estados nunca Si ha entrado en una guerra o acto de hostilidad contra cualquier nación mehomitana, las partes declaran que ningún pretexto que surja de las opiniones religiosas producirá una interrupción de la armonía existente entre los dos países “.

– Tratado de Trípoli, artículo 11.

¿No es eso suficiente? ¿Qué opinas sobre este tema, John?

“Estados Unidos no es una nación cristiana más de lo que es una nación judía o musulmana”

-John Adams

¿Y tú, Thomas?

“Sea promulgado por la Asamblea General que ningún hombre será obligado a frecuentar o apoyar ningún culto religioso, lugar o ministerio de ningún tipo, ni será forzado, restringido, molestado o reforzado en su cuerpo o bienes, ni sufrirá de otro modo a cuenta de sus opiniones o creencias religiosas, pero que todos los hombres serán libres de profesar, y argumentando para mantener, sus opiniones en asuntos de Religión, y que de ninguna manera disminuirán, ampliarán o afectarán sus capacidades civiles ”

-Thomas Jefferson, Estatuto de Virginia de la Libertad Religiosa

Dato curioso: ¿de qué estaba más orgulloso Jefferson?

Podría seguir y seguir y agregar más citas para demostrar la falta de afiliación de Estados Unidos a cualquier religión. Este debate no debería haber ocurrido en primer lugar. La verdad es obvia. Se debe permitir que las personas crean en lo que quieren creer sin temor a infringir tales creencias, y la religión no es una excepción a esta regla.

Desde sus inicios, como argumentó Allan Bloom en The Closing of the American Mind , el establecimiento del liberalismo estadounidense se basaba en un debilitamiento necesario del sectarismo religioso y las creencias. Para establecer un estado democrático viable basado en la igualdad, la autoridad moral y las demandas de conocimiento de la religión tenían que estar subordinadas a los principios fundacionales de la nación. Al mismo tiempo, los principios fundacionales incluían la libertad de religión . Sobre la base de esta brillante construcción, la primera república logró ganar la aquiescencia de los cuerpos religiosos, asegurando su superintendencia mediante un (supuestamente) desinteresado secularismo. Bloom no usó la palabra secularismo, pero esto es exactamente a lo que se refería cuando escribió lo siguiente:

“Era posible expandir el espacio exento de la legítima regulación social y política [libertad] solo contrayendo los reclamos [religiosos] de conocimiento moral y político”.

Es decir, la expansión de la libertad social y política dependía de limitar la autoridad de la religión y limitarla, en la medida necesaria, a la esfera privada.

El secularismo, entonces, no fue un objetivo intencional de los fundadores. Más bien, el secularismo era un escenario predeterminado, una necesidad impuesta por las posibilidades de conflicto religioso, los tipos de conflicto que recientemente habían plagado a Europa en las Guerras de Religión. Por lo tanto, el secularismo no era un valor positivo como tal, sino un medio para establecer la neutralidad con referencia a la religión. Pero esta neutralidad se basaba enteramente en la libertad de religión misma.

Es importante recordar que los “padres fundadores” definitivamente no tenían una opinión sobre este tema (o, para el caso, sobre otros temas como la esclavitud, el derecho a portar armas, etc.). Además de puritanos, cuáqueros y protestantes, también había católicos (Maryland). Si bien todas estas eran religiones “cristianas”, muchos de los padres fundadores eran “deístas”: los deístas creen en un dios pero no creen que ninguna religión existente necesariamente represente a ese dios. Tenga en cuenta que el deísmo fue una consecuencia de la revolución científica que estaba ocurriendo en Europa, donde las creencias antiguas (como la visión del sistema solar centrada en la Tierra) fueron reemplazadas rápidamente por explicaciones científicas basadas en hechos. Todos sabían también la carnicería que había ocurrido en Europa debido a guerras religiosas de varios tipos, por lo que querían asegurarse de que tales guerras no ocurrieran en los Estados Unidos.

Lo que terminó en la constitución fue un acuerdo alcanzado por hombres razonables de diferentes puntos de vista, un acuerdo diseñado para protegerlos a todos mientras les daba permiso para mantener sus puntos de vista individuales. En otras palabras, fue un compromiso bueno y efectivo. Reconocieron que ninguno de ellos debería dictar lo que los demás deberían creer y que para obtener los beneficios de un país unido, tendrían que permitir opiniones diferentes y evitar que el gobierno imponga opiniones particulares sobre los ciudadanos o los estados. (Por cierto, muchos de ellos se opusieron al concepto de partidos políticos debido a los resultados de partidismo que sufrimos hoy).

Primero, “Prager University” no es una universidad en absoluto. No es más que un canal de derecha de YouTube.

En segundo lugar, Estados Unidos tenía la intención de no tener políticas religiosas en absoluto, y ciertamente ninguna que tuviera el efecto de apoyar o suprimir ninguna religión en particular. Los Padres Fundadores eran muy conscientes de las horrendas guerras religiosas que habían bañado en sangre a Gran Bretaña y gran parte de Europa. No querían excusas para ese tipo de cosas en los nuevos Estados Unidos.

Entonces, sí, se espera que el gobierno sea ​​secular, y las personas tienen libertad de conciencia para adorar como lo harán (o no adorar en absoluto).

Las 13 colonias originales tenían tradiciones religiosas bastante diferentes. La mayor parte del noreste era puritana. Pensilvania era cuáquera. Los estados del sur eran sólidamente la Iglesia de Inglaterra. La única forma de unirlos en una sola nación era garantizar que todos fueran libres de adorar como quisieran y que el gobierno se mantendría al margen.

En cualquier caso, no importa lo que los derechistas discutan sobre la intención original. La Corte Suprema ha dictaminado que cualquier acción del gobierno, ya sea una ley, reglamento o política, debe cumplir con una prueba triple para garantizar que no promueve ni suprime la religión. Esto se llama la prueba “Lemon” (según Lemon v. Kurtzman (1971).

En pocas palabras, la prueba de limón dice:

  1. El estatuto debe tener un propósito legislativo secular. (También conocido como la punta de propósito)
  2. El efecto principal o primario del estatuto no debe avanzar ni inhibir la religión. (También conocido como el diente del efecto)
  3. El estatuto no debe resultar en un “enredo excesivo del gobierno” con la religión. (También conocido como el diente de enredo)

Los factores en la punta de enredo incluyen:

  • Carácter y finalidad de la institución beneficiada.
  • Naturaleza de la ayuda que proporciona el estado.
  • Relación resultante entre el gobierno y la autoridad religiosa.

Si se viola alguna de estas puntas, la acción del gobierno se considera inconstitucional.

¿Se fundó América para ser secular?

No. Estados Unidos fue fundado para ser un país religioso con leyes seculares.

Las primeras palabras de la Primera Enmienda a la Constitución, antes de mencionar cualquier otra cosa, garantizan la libertad de religión. En ningún otro lugar se menciona la religión o Dios en la Constitución de los Estados Unidos.

La parte legalmente efectiva de la Declaración de Independencia es la parte del último párrafo que comienza “estas colonias son …”. Todo lo demás es una declaración política destinada a “declarar las causas que los impulsan a la separación”. Las referencias a “sus Creador “y” el Juez Supremo “son para efecto político.

Los Artículos de la Confederación, adoptados después de la Declaración antes de ser reemplazados en gran medida por la Constitución, se refieren al “Gran Gobernador del Mundo” en una cláusula “mientras que”, donde no tiene ningún efecto legal.

Las otras citas en el video son opiniones personales, no declaraciones oficiales. Han sido seleccionados, “recogidos con cereza”, como han señalado otros. Uno que se omitió es la declaración de Jefferson en su carta de 1802 a la Asociación Bautista de Danbury:

Contemplo con soberana reverencia ese acto de todo el pueblo estadounidense que declaró que su legislatura “no debería hacer ninguna ley que respete un establecimiento de religión o que prohíba el libre ejercicio de la misma”, construyendo así un muro de separación entre Iglesia y Estado.

El gobierno de los Estados Unidos (“federal”) ciertamente fue creado para ser secular. Los estados individuales no fueron creados con eso en mente. Los padres fundadores no querían que el gobierno federal se involucrara en la religión. Pero tenían la intención absoluta de que los estados tuvieran ese poder. Y los estados lo ejercitaron. Ahora, la mayoría de ellos otorgó a los ciudadanos un amplio margen para elegir sus religiones. Pero para servir en el gobierno, casi todos los estados requerían una creencia en Dios. Muchos requerían ciudadanos para ser cristianos. Algunos prohibieron a los judíos ocupar altos cargos. Algunos prohibieron el discurso que era extremadamente ofensivo para los valores religiosos. La decimocuarta enmienda cambió eso (pero tomó un tiempo) [1].


En perspectiva, los Estados Unidos también fueron fundados para ser dirigidos por hombres blancos. Fue fundado explícitamente otorgando a los estados el poder de esclavizar a una raza de seres humanos y otorgar a sus dueños el poder total de violar a las mujeres con fines de reproducción y el poder exclusivo de asesinar arbitrariamente a cualquiera de esos esclavos. Cualquier cosa que los Padres Fundadores pretendan que sea la nación es irrelevante. No digo que estés diciendo esto, pero a menudo tengo que recordarles a las personas que dicen cosas como “¡Los Padres Fundadores se horrorizarían!” (A) Lástima. y (b) Las personas muertas no tienen voto. No somos una monarquía de los Padres Fundadores. La nación pertenece exclusivamente a las personas que viven en ella hoy y a nadie más.

Notas al pie

[1] http: // Calificaciones_religiosas_

Simplemente no sigas a PragerU, independientemente de tus creencias políticas, está lleno de tonterías increíblemente parciales y está diseñado para impulsar una agenda sionista de derecha, no para educar al público a pesar de lo que dicen.

También son muy pro-sionistas y puedes ver eso en su canal donde tienen una prueba judía, declarando que cuanto más inteligente eres, más parecidos a los judíos que eres o algunos bs, y clasifican a las principales naciones del mundo en en todos los sentidos como los que respaldan completamente a Israel, como Estados Unidos, Reino Unido, etc.

Incluso fue fundado por un sionista de extrema derecha Dennis Prager para impulsar sus propias creencias políticas y rebeldes sobre los demás, no para educar al público y realmente no es una fuente de información muy confiable.

Creo que esta línea en el video resume lo que PragerU está tratando de decir muy bien:

“El gobierno fue diseñado para ser secular, pero la sociedad no”.

PragerU dice que la iglesia no necesita integración con el gobierno, sino que hay muchos beneficios de un pueblo religioso, como la moral objetiva, una guía a través de la vida, el orden y la disciplina entre las personas. Ya sea que esté de acuerdo o en desacuerdo con la idea, sí, el gobierno estadounidense fue fundado para ser secular sin que una iglesia se entrometa en sus negocios.

Al principio, la Mancomunidad de Massachusetts designaría una iglesia, en cada parroquia, como el Establecimiento de la religión para recibir apoyo estatal. Finalmente, las leyes fueron cambiando para desestabilizar tales instituciones designadas. Ciertos conservadores lucharon para continuar con el status quo, una posición conocida como antidisestablishmentarianismo.

Sí, es posible usar esa palabra en una oración.

Si.

Absolutamente. Los Padres Fundadores estaban 100% de acuerdo con la creación de una Constitución secular que separaba la iglesia y el estado.

Una lectura de la Declaración de Independencia, la Constitución o mejor aún, los Documentos Federalistas pondrían esta pregunta a la cama.

Período. Fin de la historia. Punto final. Rollo de créditos.

Los fundadores querían un estado secular, pero utilizando un concepto secular del siglo XVIII, es decir, no favoreciendo una secta religiosa sobre otra, con el supuesto de que la mayoría de las personas en ese momento usarían sus valores religiosos para crear una sociedad moral. El concepto actual de secular como un gobierno virtualmente ateo en su práctica habría parecido ridículo para la mente del siglo XVIII; ¡Casi tan ridículo como la idea de que la gente vaya a la Luna!

Estados Unidos fue fundado para no tener una religión estatal y este video simplemente recoge citas de los padres fundadores para hacer un punto sobre la intrusión religiosa en la vida cotidiana moderna. Cualquier país desarrollado tiene un gobierno secular sin intromisión religiosa en la vida de su gente. También creo que es hora de que los estadounidenses dejen de tener a los padres fundadores en tan alta estima como alguna autoridad moral por hoy. Nuestra constitución funciona y no necesita ser alterada enormemente, pero la idea de que los esclavos que poseen hombres blancos que estaban perpetuando un genocidio en la población nativa tienen un alto nivel moral en los estadounidenses de hoy es ridículo.

Tengo este mismo problema con mis amigos constitucionales originalistas. ¿exactamente de qué cientos de ‘padres fundadores’ estás hablando? ¿Cómo podrías saber lo que había en todas sus cabezas? ¿Y por qué asumes que había una opinión sobre el tema en todas sus cabezas? muy probablemente hubo numerosas opiniones.

El hecho es que no lo sabemos. puede tomar un documento como los documentos federalistas y tener una idea de lo que pensaron algunos de ellos, pero solo sus ideas. Los documentos federalistas no son un comentario constitucional preparado y adoptado por la convención constitucional simultáneamente con la constitución.

El hecho es que hacemos historia a medida que avanzamos. Incluso los testigos oculares de la historia malinterpretan lo que ven. En mi opinión, lo que pasa por el pensamiento ‘originalista’ es principalmente la comercialización de opiniones con un pedigrí relativamente reciente, igualmente sin amarre.

Estados Unidos no tiene una religión oficial, y nunca la ha tenido. Los fundadores sospechaban de las iglesias patrocinadas por el gobierno como la Iglesia de Inglaterra, y toda la noción de cuius regio, eius religio (quien gobierna determina la religión de todos) era repulsiva para ellos. Por lo tanto, EE. UU. Se fundó para ser “secular” en el sentido de que no existe una religión respaldada por el estado. Pero los Estados Unidos también siempre han tenido la expresión religiosa (al menos algunas de sus formas) como una parte esencial de su cultura cívica.

En el lenguaje de nuestros tiempos, siempre hemos sido “espirituales pero no religiosos”.

Creo que las intenciones originales eran para un estado secular: la libertad de religión también debe implicar la libertad de la religión, pero los tiempos cambian.

La promesa de lealtad de vender bandera no incluía originalmente las palabras One Nation Under God: los políticos la cambiaron debido a la amenaza de los comunistas impíos en la década de 1950.

El actor Robin Williams sugirió que se cambiara a One Nation Under Canada

En una palabra.

La Primera Enmienda establece específicamente que Estados Unidos es un país secular y no tendrá una religión estatal.

Puedo proporcionar más razonamientos sobre por qué Estados Unidos es un país secular y no teocrático.

Mi impresión es que los padres fundadores adoptaron una visión utilitarista de la religión. En otras palabras, lo valoraron como un medio para crear una ciudadanía ilustrada y trabajadora. Probablemente también creían que Estados Unidos era un receptor particular del favor divino.

Ciertamente no creo que quisieran ningún tipo de prueba religiosa, o religión estatal o creencia religiosa forzada de ningún tipo> No hace falta decir que ciertamente no querían una teocracia.

No Estados Unidos fue fundado en base a la libertad religiosa y sin mostrar preferencia por una religión sobre otra.

Eso está muy lejos de ser “secular”.