¿Es Taiwán una verdadera China?

Después de la fusión, será verdad China. Hoy en día, cada región tiene algunos elementos chinos. Alguna vez fue controlado por los japoneses y tiene algo de cultura japonesa. Una décima parte de las personas son japonesas mixtas y el régimen KMT controla Taiwán. Una gran cantidad de cultura china original y reliquias culturales. China continental ha aceptado muchas cosas occidentales y ha llegado a diferentes desarrollos. Si están separados, entonces nadie es una China completa. Es como dos partidos diferentes en los Estados Unidos. Después de acumular, es el gobierno completo de los Estados Unidos. Sin embargo, está claro que las diferencias son aún mayores. Esto es una tragedia. . Debemos entender que el partido gobernante de hoy en Taiwán no quiere que Taiwán se fusione con China. Naturalmente, se divide en propaganda política. Si esta parte puede apoderarse de Taiwán solo, ¿por qué acepta compartir Taiwán con China continental? Debes saber que la primera consideración de la fiesta es cómo sobrevivir. ¿Por qué Estados Unidos comparte el mundo con una Rusia diferente? Sí, cada grupo no es tan bueno. Sin embargo, la fusión obviamente tendrá más beneficios. Al menos China y Estados Unidos no usarán esto como una excusa para hacer la guerra. Taiwán no se convertirá en un campo de batalla por poder. Sin embargo, si se fusiona, las pérdidas del gobierno de Taiwán serán grandes, y el gobierno de Taiwán seguramente irá en la dirección opuesta. Propaganda y acercarse a Japón y los Estados Unidos. Dos lugares pueden ir más y más lejos. .

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No, y con la excepción de algunas décadas intermedias, esta es la parte que lo sorprenderá , nunca lo ha sido.

Esto también te dejará boquiabierto: que nunca haya sido así, no importa.

Entonces, comencemos con lo que realmente no importa.

Hasta el siglo XVII, Taiwán era indígena. Los taiwaneses indígenas no son chinos, son austronesios. Entonces era una colonia holandesa (nota: no digo “fue holandés”, digo que era una colonia holandesa). Luego fue tomado por los leales Ming al final de la dinastía Ming (los leales Ming fueron separatistas, no una parte de la nueva corte Qing. Cualquier solapamiento en el gobierno Ming y la conquista leal de Ming de Taiwán fue tan breve como intrascendente) .

Solo entonces, a fines del siglo XVII, los chinos (Qing) se hicieron cargo de él. Pero aquí está la cosa, era más como una colonia de los Qing, tratada como, para usar la redacción de Emma Teng en la Geografía Imaginada de Taiwán, una barrera o barricada que mantiene segura a la China ‘real’ Qing. De hecho, los Qing ni siquiera querían Taiwán al principio, el emperador lo llamó “una bola de lodo más allá de la civilización”. Antes de eso, y en gran medida en ese momento, no había ningún concepto por parte de China de que Taiwán era chino , a pesar de que los inmigrantes chinos comenzaron a mudarse a Taiwán bajo el dominio colonial holandés (principalmente alentados por los holandeses, para trabajar como trabajadores). ) Cuando los españoles desembarcaron en el norte de Taiwán, fueron los holandeses, no los chinos, quienes los expulsaron.

Bajo el dominio colonial de Qing, y sí, elijo mis palabras con cuidado, China solo controlaba la mitad occidental de Taiwán. Ni siquiera tenían mapas para la mitad oriental. Así de desinteresados estaban. No puedo decir que los Qing controlaran “Taiwán”, solo tenían poder sobre parte de él.

Tenga en cuenta que los Qing eran manchúes, que en el momento de su conquista no habían sido parte de China: China misma se convirtió esencialmente en un dominio imperial manchú, y Taiwán también, una vez que se convencieron de que no era una “bola de lodo” pero en realidad vale la pena tomarlo. Taiwán no fue tratado de la misma manera que el resto de “Qing China”, y no fue administrado como una provincia hasta (creo) 1887. Eso es alrededor de 200 años de que Taiwán sea una colonia de los Qing.

¿Qué sucedió a fines del siglo XIX para cambiar la opinión de China? Japón. Un barco japonés naufragó en el este de Taiwán en la década de 1870, y la tripulación fue asesinada por indígenas hostiles en lo que se conoce como el incidente de Mudan. Una misión de emisarios japoneses fue a China para preguntar qué se podía hacer, solo para saber que China no tenía control allí y que si iban al este de Taiwán, lo hacían bajo su propio riesgo. China no tenía la intención de implicar que Taiwán no era de ellos, pero lo hicieron. Japón, y otras potencias extranjeras, ya que Francia también intentó una invasión, mostraban interés en Taiwán, por lo que China decidió cimentar su reclamo, comenzó a mapear toda la isla y la convirtió en una provincia.

Entonces, supongo que durante una década más o menos Taiwán fue parte de China. Una China que ya no existe.

Siguió siendo una provincia hasta 1895, cuando fue cedida a Japón después de la (primera) guerra sino-japonesa. Antes de que eso pudiera suceder, Taiwán se declaró una República, aunque esencialmente era un estado títere Qing (aunque la historia aquí es interesante, la correspondencia en ese momento indica que los líderes de esta ‘República de Taiwán’ se consideraban chinos y la bandera del tigre insinúa esto también. Sin embargo, la constitución era un documento muy republicano, no algo que esperarías ver en la China de la era Qing.) Eso duró menos de un año, cuando los japoneses lo tomaron por la fuerza.

Esto es importante por dos razones: la primera es que algunas interpretaciones de la teoría IR indican que cuando se libera una explotación colonial, debe volver al estado en el que estaba antes de ser tomada como colonia. En este caso, en realidad sería la República de Taiwán , no la China de la era Qing. En segundo lugar, descarta todas las nociones de que no existía un movimiento de autonomía de Taiwán antes de 1947.

En cualquier caso, sería imposible volver a su estado anterior, ya que el gobierno que lo controlaba, el imperio Qing, ya no existe. El actual gobierno de China, la RPC, nunca lo ha controlado.

Después de la era colonial japonesa, hay toda una red de tratados y acuerdos que no resuelven satisfactoriamente el estado de Taiwán. Ninguno de ellos lo hace realmente: los que declaran explícitamente que Taiwán se entregará a la República de China (como la declaración de El Cairo) no son vinculantes. Aquellos que son vinculantes no determinan el estatus de Taiwán (ni el tratado de San Francisco ni el Tratado de Taipei dicen definitivamente que Taiwán es parte de China, o incluso qué China es; el Tratado de Taipei establece de qué nacionalidad son los taiwaneses deben considerarse, pero eso no determina los reclamos territoriales). En cuanto a los tratados, el estado de Taiwán es “indeterminado”.

Bajo interpretaciones más modernas, lo que un estado necesita para ser un estado es … arrendatario … un territorio contiguo, un gobierno, un ejército, una moneda … tal vez estoy olvidando algo, pero Taiwán lo tiene todo. Para todos los efectos, ya es independiente.

De hecho, en el momento en que se hicieron todos estos acuerdos, las potencias aliadas no estaban tan seguras como podría haber aprendido sobre qué hacer con Taiwán. No eran grandes admiradores de Chiang Kai-shek, no querían que fuera comunista, y discutieron una administración fiduciaria aliada (que habría llevado a la independencia) o respaldar los movimientos de autonomía local (que sí existían). Que se convirtiera en lo que hizo, “la República de China”, pero no en China , fue un accidente (como Hsiao-ting Lin expone en estado accidental ).

De hecho, el KMT lo sabía, y en ese momento el ministro de Relaciones Exteriores (George Yeh) declaró algo en el sentido de que sabían que eran “ocupantes ilegales” en Taiwán.

Desde entonces, es cierto que la República de China afirma ser el gobierno legítimo de Taiwán, sin embargo, eso apenas importa cuando se considera el futuro de Taiwán simplemente porque no tienen otra opción. La República Popular de China consideraría que deshacerse de todos estos reclamos (y, presumiblemente, cambiar su nombre) es una declaración de independencia formal. El hecho de que no lo hayan hecho no es una señal de que deseen retener el reclamo, simplemente que desean evitar una guerra.

También es cierto que la mayoría de los taiwaneses son étnicamente “Han” (junto con los indígenas y los Hakka, aunque los Hakka son, según muchos, técnicamente Han … pero no creo que sea relevante aquí). Pero la biología no es el destino: el origen étnico de una persona no debería determinar en qué gobierno debe regirse.

A pesar de todo esto, los taiwaneses han desarrollado su propia cultura, identidad y sentido de la historia. Son diversos en una forma única de Taiwán, ya que han sido parte de las rutas comerciales austronesias y más tarde de Hoklo a través del sudeste asiático durante milenios. Ahora, uno de cada cinco (he oído uno de cada cuatro, en realidad) los niños taiwaneses tiene un padre extranjero. El idioma taiwanés (que no es mandarín, que es un lenguaje de trasplante KMT forzado en taiwanés) está ganando popularidad a medida que las personas descubren su historia. Al visitar Taiwán y China, está claro dónde están las diferencias culturales, especialmente en términos de compromiso cívico. Esta mañana, un grupo de legisladores fueron destituidos después de una huelga de hambre pro laboral de un fin de semana frente al palacio presidencial. No fueron arrestados y no lo serán. En este momento, un grupo de manifestantes en favor del trabajo está tendido en las vías de la estación principal de Taipei para protestar por las nuevas enmiendas a la legislación laboral.

Esto nunca se permitiría en China, pero los taiwaneses lo toman como un derecho básico ferozmente protegido.

* *

Ahora, como dije, nada de esto importa.

Lo que importa es la autodeterminación. Si crees en la democracia, crees que cada estado (y Taiwán se ajusta a la definición de un estado) que quiere ser democrático, que ya es democrático y desea permanecer así , tiene derecho a la autodeterminación. De hecho, cada nación lo hace. No se puede ser prodemocrático y también creer que es aceptable privar a las personas de este derecho, especialmente si ya lo tienen.

Taiwán ya es una democracia. Eso significa que tiene derecho a determinar su propio futuro. Período.

Incluso bajo la República de China, a Taiwán no se le permitió determinar su futuro. El KMT acaba de llegar de China y lo reclamó. A los taiwaneses nunca se les preguntó si consentían. ¿Cómo lo llamamos cuando un gobierno extranjero llega a tierras que no habían gobernado previamente y se declara a sí mismo como el poder de gobierno legítimo de esas tierras sin el consentimiento de la población local? A eso lo llamamos colonialismo .

Según esta definición, también se puede decir que la República de China es una potencia colonial en Taiwán. Forzaron al mandarín, que anteriormente no era un idioma nativo de Taiwán, a la gente, enseñaron historia, geografía y cultura chinas e insistieron en que los taiwaneses aprendieran que eran chinos, no taiwaneses (y ciertamente no japoneses). Esto fue forzado en ellos. No fue elegido. Algunos, por un tiempo, se lo tragaron. Muchos no lo hicieron. El movimiento de independencia solo creció y realmente floreció después de la democratización, algo por lo que lucharon y ganaron los taiwaneses, no algo que les fue entregado por el KMT.

Entonces, lo que importa es lo que quieren los taiwaneses, no lo que la República de China se ve obligada a reclamar. No puedo enfatizar esto lo suficiente: si no crees que Taiwán tiene derecho a esto, no crees en la democracia.

Y encuesta tras encuesta lo demuestra: los taiwaneses se identifican más como taiwaneses que como chinos (los que se identifican como ambos se identifican principalmente como taiwaneses, así como yo me identifico como estadounidense y armenio, pero principalmente como estadounidense. El armenio es simplemente mi etnia). Apoyan abrumadoramente no unirse con China. La gran mayoría que apoya el statu quo apoya uno que conduce a la eventual independencia de jure, no a la unificación. El statu quo no es, y no puede ser, un juego final (aunque solo sea porque China lo ha declarado así, sino también porque es insostenible). Menos del 10% quiere la unificación. Solo un pequeño número (una minoría muy pequeña) toleraría la unificación en el futuro … incluso si China se democratizara.

El problema no es la incompatibilidad de los sistemas: es que los taiwaneses no se consideran fundamentalmente chinos.

Un cambio en el sistema de China no cambiará eso. No es un nacionalismo étnico: no hay un argumento étnico para Taiwán (o cualquier otra nación), ¿no supimos en el siglo XX a qué conduce la construcción de una nación basada en el origen étnico? Nada bueno). No es un nacionalismo jingoísta o xenófobo: los taiwaneses saben que eso es peligroso. Es un nacionalismo basado en identidad, cultura, historia y civismo compartidos . El tipo de nacionalismo más saludable que existe. Taiwán existe porque los taiwaneses se identifican con él. Período.

Hay debates sobre cuánto tiempo debe durar el statu quo y qué debemos arriesgar para insistir en el reconocimiento formal. Sin embargo, la cuestión de si ser o no Taiwán, no China …

… bueno, eso ya está resuelto.

Los taiwaneses han hablado y no son chinos.

Lo que sea que piensen sobre eso no importa. Eso es lo que quieren, y si crees en la autodeterminación, la respetarás.

Si no lo hace, buena suerte con sus tonterías autoritarias, pero Taiwán no quiere tener nada que ver con eso.

Quino Wu

No y porque no. Simple, haz una prueba de ADN. Los taiwaneses practican las mismas costumbres, hablan mandarín y físicamente son similares a los continentales. A menos que los taiwaneses sean de ascendencia mixta o nativos, el resto de ellos son chinos como los de Fujien o Zhejiang o cualquier otra provincia de China. Incluso Tsai Ingwen, que tiene sangre nativa, parece china, aunque ella afirma lo contrario. Pero lo sorprendente de ella fue que ella dice ser Hakka cuando fue a votar por ellos. Los hakkas son chinos de todos modos. Tai afirma ser nativa cuando solicitó votos nativos. En otras palabras, ella no es ni una o es una y no la otra. Confuso no lo es.

Si Tsai cree que es descendiente de los japoneses o coreanos o incluso de la raza caucásica, debe abandonar Taiwán de inmediato y regresar al lugar de nacimiento original de sus padres y presentarle respeto y denunciar a sus padres adoptivos.

La verdadera China está justo al otro lado del estrecho de Taiwán. En caso de que Tsai no lo sepa, es claramente visible desde la costa oeste de Taiwán. Incluso puede buscarlo en GOOGLE. China representa 1.400 millones de chinos, mientras que Taiwán tiene solo 23 millones. Taiwán puede seguir reclamando representar a los chinos, pero comprende las limitaciones y limitaciones para el reconocimiento mundial. Al final solo hay un camino disponible para Taiwán. Tienes que trabajar de alguna manera con China porque ella es la única China real.

Jenna Cody

La tierra de Taiwán es parte de China, pero algunos de los taiwaneses pueden ser japoneses, coreanos o estadounidenses, y otros son chinos.

No reconozco que todos los taiwaneses son chinos cada vez más.

Solo para ver lo que han hecho

¿Anima solo a los japoneses o coreanos en la reunión deportiva y los juegos?

Abusar de los turistas de China?

¿No ofrece seguro médico solo para estudiantes chinos?

Si no considera que China es la patria, y Japón o Corea lo son, no lo consideraremos en el mismo lugar.

Jack Russell

Era.

A principios del siglo XX, China intentaba ponerse al día con la modernización de Occidente después de devastadoras invasiones de países occidentales. Muchos activistas educados pensaron que las tradiciones chinas eran la carga para avanzar y propusieron abandonar o renovar las culturas chinas existentes, como simplificar los escritos chinos, usar trajes europeos, etc.

Después de la revolución comunista en 1949, el antiguo gobierno de la República (República de China, ROC) huyó a Taiwán, que fue ocupada por Japón antes de 1945. Para justificar su legitimidad china y alterar a los taiwaneses existentes que recibieron educación japonesa, los residentes recibieron educación con Valores y herencia tradicional china. Por ejemplo, los estudiantes mayores de 12 años deben tomar clases de textos chinos antiguos y aprender caligrafía china. La gente en Taiwán domina más la literatura tradicional china, como los poemas, hace más de 1000 años.

En el lado comunista (República Popular de China, República Popular China), cuando el presidente Mao intentó recuperar poderes y comenzó la Revolución Cultural en China continental en 1966, los comunistas chinos destruyeron muchos monumentos tradicionales y arqueológicos, tanto físicos como espirituales, y pensaron que esto era manera de establecer la nueva China. La justificación no es diferente de lo que ISIS hizo en Siria. El entonces gobierno de Taiwán, la República de China, vio la amenaza a la cultura china e inició el Movimiento del Renacimiento Cultural Chino en Taiwán, para preservar aún más las culturas y tradiciones chinas. Como resultado, antes de que China se abriera al mundo antes del Milenio, las personas interesadas en China generalmente iban a Taiwán a experimentar.

Hoy en día, cuando el gobierno de la RPC mira hacia atrás e intenta restablecer los lazos con la China “real” (no rusa o la China comunista), comenzaron a recoger lo que no apreciaban. Sin embargo, el gobierno de Taiwán ya no está controlado por chinos “reales”, ya que creen, aunque no hay evidencia científica destacada, que su sangre está mezclada con otras razas como los japoneses y otros asiáticos e isleños del sudeste. Además, a medida que la RPC sigue enfatizando que ellos son reales y expulsa a otros como falsos, la gente en Taiwán ahora prefiere ser llamada taiwanesa para distinguirse de la gente de la RPC.

Antoni Carl Mojica

Si Taiwán es China, ¿por qué América estaría vendiendo helicópteros Apache de Taiwán y misiles patriotas? ¿No significa eso dar helicópteros Apache de China y misiles patriotas? Entonces me estás diciendo que Taiwán es China, pero Estados Unidos está vendiendo armas de Taiwán. Obviamente, Estados Unidos está tratando de defender a Taiwán, etc.… Llamar a Taiwán China es más que ingenuo. La razón por la cual Taiwán no está dispuesto a anunciar que son independientes es porque China está amenazando a Taiwán. Actualmente, China tiene un estimado de 1000 misiles apuntando a Taiwán listos para disparar en cualquier momento.

Así que, obviamente, cuando China anuncia el “Principio de Una China”, Taiwán lo mantiene discreto, porque no quieren ser destruidos. Y SI Taiwán es realmente China, ¿por qué China anunciaría el “principio de Una China”? Es como si Estados Unidos anunciara el “Principio de Una América” porque todos los Estados de América pertenecen a América. Eso es simplemente estúpido, porque todos los estados en Estados Unidos admiten que son parte de Estados Unidos, por lo que no hay necesidad de anunciar el “principio de Una América”. Pero China todavía cree que Taiwán es de ellos. ¡Ni siquiera tienen control sobre el gobierno de Taiwán! (bueno, un poco porque tienen 1000 misiles apuntando a Taiwán, ¡pero aún así! entiendes mi punto)

¿Puedes usar Instagram y Facebook en China? ¡NO!

¿Pero puedes en Taiwán? ¡SI!

¿Puedes votar por tu presidente en China? ¡NO!

¿Pero puedes en Taiwán? ¡SI!

Y de alguna manera China todavía piensa que Taiwán es de ellos.

Pero en el corazón de todos los taiwaneses todavía creen y siempre creerán que son independientes, incluso si China algún día se apodera de Taiwán. Para promover su declaración, tienen a Estados Unidos y Japón detrás de ellos. Estados Unidos y Japón se levantarán si China se atreve a atacar a Taiwán.

Para concluir, ¡NO! Taiwán no es China.

Lo siento si parece que estoy enojado y desencadenado, ese es solo mi pensamiento, puedes tener el tuyo.

Antoni Carl Mojica

A2A

Si quiero ir a las Islas Canarias, iría a las Islas Canarias.
Si quiero ir a España, iría a España.

¿Son las Islas Canarias la verdadera España?

Si quiero ir a Taiwán, iría a Taiwán

Si quiero ir a China, iría a China

Si quiero ver la antigua China, iría a China

Si quiero visitar la Gran Muralla de China, iría a China

Si quiero ver el famoso río Yangzte chino, iría a China

Si quiero ver la famosa Ruta de la Seda, iría a China.

Si quiero ver los monumentos de famosos emperadores chinos que crearon dinastías, iría a China

Si quiero visitar la Ciudad Prohibida de los antiguos gobernantes chinos, iría a China

¿Es Taiwán la verdadera China?

Antoni Carl Mojica

¿Cuál es la verdadera China ?

La respuesta es quién lo está haciendo realidad.

En un caso que quiero saber, Taiwán fue parte de China en el pasado, pero luego los japoneses se apoderaron de Taiwán y lo gobernaron hasta 1945. Luego se lo devolvió a la República de China, pero ROC y Taiwán también fueron diferentes. largo

Incluso ROC se retiró a Taiwán, pronto se taiwanizaron y se acercaron más a la identidad distintiva taiwanesa que a la identidad china. Fue el resultado de la falta de conciencia entre los taiwaneses a pesar de que la mayoría de ellos tienen antecedentes de China. Por lo tanto, con una identidad hybird marginada por ambos Japón, la pérdida de KMT en la Guerra Civil, Taiwán y aborigenización, los Estados Unidos, ¿qué había sucedido?

Sí, Taiwán se convirtió en … Taiwán por sí mismo. China después de 1978 se convirtió en … China

¿Cuál es la frontera entre realidad y sueño? Es posible que deba hacer un poco la pregunta

Antoni Carl Mojica

He estado en Taiwán pero nunca he estado en China.

Taiwán es un país amigable, el paisaje más hermoso es la gente de allí. 50 años bajo el dominio de Japón, gran parte de la mentalidad y cultura del país está influenciada por los japoneses.

El paisaje más bello de Taiwán es la gente

La gente en Taiwán es cortés, amigable y educada.

5 razones por las que los turistas chinos son tan “groseros” e “incivilizados” | Jeraldine Phneah

China, por otro lado, es retratada por los medios de comunicación como grosera e incivilizada.

Hay mucha diferencia entre Taiwán y China. Diría que Taiwán se benefició de los 50 años de gobierno de Japón. Hace que el taiwanés sea innovador y trabajador.

Mi conclusión es que Taiwán y China son las mismas personas, pero tienen una ideología, cultura y mentalidad diferentes. Taiwán es un país diferente por sí solo, no es lo mismo que China.

Si China quiere anexionarse a Taiwán bajo su soberano, tomaría el poder militar más fuerte que Estados Unidos y también la influencia en una economía más grande que el resto del mundo.

Dio Midas

No.

Simplemente lea el Facebook / Twitter de Cai Yingwen (Tsaiingwen / 蔡英文), Líder de TW hoy, y encontrará que siempre publica algunas palabras EN JAPONÉS / INGLÉS SOLAMENTE para adular a Japón y EE. UU., Especialmente en los días en que los chinos considera importante, como lo que sucedió recientemente el 7 de julio de 2017, cuando los chinos conmemoraban el 77 incidente (el 7 de julio de 1937 los japoneses comenzaron la invasión a gran escala), solo para descubrir que Cai Yingwen estaba expresando simpatía y solicitud en JAPONÉS por una inundación sucedió en Japón como si el 77 incidente no tuviera nada que ver con ella y los taiwaneses.