¿Cuál es su opinión sobre la justificación dada por los sionistas de que los judíos habían pertenecido históricamente a Israel?

Answer 1

¿Cuál es su opinión sobre la justificación dada por los sionistas de que los judíos habían pertenecido históricamente a Israel?

Es muy dudoso pero irrelevante.

Dudoso, porque tienes que dibujar una línea en alguna parte. Si apareciste en mi casa con la prueba de que hace dos mil años, pertenecía a tu ancestro lejano que fue desalojado injustamente, así que ahora sería mejor que empacara y devolviera tu casa … Te diría que te perdieras. En algún momento las afirmaciones históricas se vuelven irrelevantes; Ahora vivo aquí, tal vez generaciones de mi familia. Sí, es triste lo que les sucedió a tus antepasados ​​hace dos milenios, pero ni tú ni yo estuvimos involucrados.

Sin embargo, por la misma razón, la pregunta se vuelve irrelevante porque Israel está allí ahora, habitado por generaciones de israelíes que no han conocido otro hogar. Esa es una afirmación mucho mejor que la historia antigua. Y en términos prácticos, ¿qué pasaría con millones de israelíes que repentinamente perdieron su hogar y su protección contra los vecinos antisemitas?

Estoy seguro de que algunos palestinos aún sufren directamente del caos de las últimas décadas que merecen la restitución, pero eso no justifica desposeer a millones de israelíes inocentes y abandonarlos a un segundo Holocausto a manos de personas como Hamas.

Puede discutir sobre dónde exactamente Israel debería trazar sus fronteras, pero tiene que existir. Debido al mundo en los siglos XX y XXI, no en el primero o séptimo antes de Cristo.

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¹ Incluso si pasáramos por la historia antigua, ¿entonces qué? El mito tradicional de la fundación judía hace que los israelitas tomen a Canaán en una invasión genocida: apenas justificación moral para otorgarles. La historia real muestra a los judaítas como una pequeña tribu cananea entre muchas. ¿Sus descendientes solo tienen derecho al pequeño reino original de Beit David en las tierras altas? ¿O tal vez de Judá posterior pero no del reino del norte de Israel, o de Judea propiamente dicha pero no de Galilea, o …? Después de todo, la historia no era estática; no puedes señalar a ninguna nación en la Tierra y decir que aquí es donde está y siempre ha estado.

Answer 2

¿Solo o junto con las muchas otras justificaciones para el establecimiento de Israel? Otras justificaciones incluyen la persecución persistente de los judíos como minoría en otras tierras, los medios legales y morales de establecimiento (comprar legalmente tierras de terratenientes árabes, buscar el permiso del gobierno británico, obtener la bendición de las Naciones Unidas, etc.), el hecho de que la región estaba escasamente habitada y ninguna otra nación había tenido un estado independiente en la región (desde el pueblo judío, era una colonia de muchos otros imperios: los romanos, bizantinos, otomanos), el hecho de que la comunidad judía en la región buscó un compromiso (acordando tanto el plan de partición de la Comisión Peel como el plan de partición de las Naciones Unidas), luchando solo como resultado de la violencia árabe antisemita en 1920–21, 1929, 1936, etc. y en 1948 en defensa guerra contra cinco ejércitos árabes que intentaron aniquilar a Israel, etc.

Al preguntar solo por esta única justificación, no está claro si la pregunta pretende ser sincera o si está tratando de establecer una falacia de hombre de paja.

Answer 3

Respuesta del usuario de Quora a ¿Por qué motivo el pueblo israelí fue a Palestina, reclamó la tierra y declaró un estado? ¿Es ilegal? y la respuesta del usuario de Quora a ¿Qué es el nacionalismo judío? combinado para hacer este comentario.

Mi opinión es que los judíos son indígenas y han defendido el derecho a regresar a su tierra hace 2200 años.

“Nunca le hemos quitado tierras a otras naciones ni confiscado nada que perteneciera a otras personas. Por el contrario, simplemente hemos recuperado las propiedades que heredamos de nuestros antepasados, tierras que nuestros enemigos nos habían quitado injustamente. tiempo u otro. Ahora estamos aprovechando esta oportunidad para recuperar nuestra herencia ancestral “Simon Thassi

El pueblo judío tenía su propio gobierno en Judea, con sus propias monedas, sistema legal e idioma.

Monedas de la época.

Incluso nuestros conquistadores no podían borrar nuestra condición de pueblo, un derecho ofrecido consagrado en la ley.

Todos los pueblos tienen derecho a la libre determinación. En virtud de ese derecho, determinan libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural.

Todos los pueblos tienen derecho a la libre determinación. En virtud de ese derecho, determinan libremente su condición política y persiguen libremente su desarrollo económico, social y cultural. Autodeterminación

Los judíos fueron libre y legalmente a una parte del Imperio Otomano y compraron tierras legalmente.

“Está claro para todos … que los árabes son tan pródigos en la venta de sus tierras como lo son en llanto y llanto inútiles”. Rey Abdullah de Jordania Mitos y realidades: Una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Emigraron pacíficamente y solo reclamaron la tierra que compraron legal y adecuadamente.

Los nacionalistas árabes “a la luz del día clamaban contra la inmigración judía y en la oscuridad de la noche vendían tierras a los judíos”. Dr. Heinrich Wolff, Cónsul alemán en Jerusalén Mitos y realidades: Una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Pagaron más que un precio justo por la tierra.

“En 1944, los judíos pagaron entre $ 1,000 y $ 1,100 por acre en Palestina, principalmente por tierras áridas o semiáridas; en el mismo año, el rico suelo negro en Iowa se vendía por alrededor de $ 110 por acre Mitos y realidades: una guía para el árabe-israelí Conflicto: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Las dos partes podrían haber vivido juntas, pero estalló la violencia. En lugar de resolverlo entre la gente, los poderes externos vinieron a cometer genocidio.

“El hecho de que existan esos refugiados es la consecuencia directa de la acción de los estados árabes al oponerse [al plan de la ONU para] la partición y la [creación de un] estado judío. Los estados árabes acordaron esta política por unanimidad …”. Emil Ghoury, Secretario del Comité Superior Árabe durante la Guerra de 1948. Beirut Daily Telegraph, 6 de septiembre de 1948. Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

La tierra era un mandato británico, y por lo tanto

“Ningún estadista imparcial puede pensar bien que 400,000 judíos … deberían ser entregados al dominio árabe, o que, si los judíos se convirtieran en mayoría, un millón de árabes deberían ser entregados a su gobierno. Pero aunque ninguno de los dos la raza puede gobernar justamente toda Palestina, cada raza podría gobernar con justicia parte de ella “. Recomendación de la Comisión Peel, 1937 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Después de todo, el propósito de la ONU es

“[T] o provocar por medios pacíficos, y de conformidad con los principios de justicia y derecho internacional, el ajuste o la solución de disputas o situaciones internacionales que puedan conducir a una violación de la paz”. Capítulo I | Naciones Unidas

Por lo tanto, se requerían dos estados

“Fue relativamente fácil concluir … que dado que ambos grupos mantienen firmemente sus reclamos, es manifiestamente imposible, en las circunstancias, satisfacer completamente los reclamos de ambos grupos, mientras que es indefendible aceptar los reclamos completos de uno a expensas de el otro.” Informe del Comité Especial de las Naciones Unidas sobre Palestina 1947 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Y las dos partes no podían vivir juntas.

“Ambas personas tienen sus raíces históricas en Palestina … El conflicto básico … es un choque de dos nacionalismos intensos … que son diferentes en sus formas de vida y … intereses políticos que dificultan la cooperación política plena y efectiva. Solo por partición puede estas aspiraciones nacionales en conflicto encuentran una expresión sustancial … “. Comité de Investigación de la ONU, 1947 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Entonces estalló la guerra.

“Desde 1948 hemos estado exigiendo el regreso de los refugiados a sus hogares. Pero nosotros mismos fuimos los que los alentamos a que se fueran. Solo unos pocos meses separaron nuestro llamado a que se fueran y nuestro llamamiento a las Naciones Unidas para que resolvieran regreso.” Primer ministro sirio Haled al Azm, 1948-49 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Se planeó un genocidio de judíos.

“Se les dio un consejo fraternal a los árabes de Palestina para que abandonaran sus tierras, hogares y propiedades y se quedaran temporalmente en los estados fraternos vecinos, para que las armas de los ejércitos invasores no los derribaran”. Habib Issa, secretario general de la Liga Árabe, en el periódico Al Hoda, 8 de junio de 1951. Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

El genocidio fue evitado.

“Se ayudaría a los judíos sobrevivientes a regresar a sus países de origen, pero mi estimación es que ninguno sobrevivirá”, dijo Ahmed Shuqeiri (luego jefe de la OLP) en Churchill y Churchill, p. 52 Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí: Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Si hubiéramos fallado, el Holocausto habría terminado

“Hay más de un millón de judíos en las tierras árabes. Sus vidas también se perderán cuando conquistemos a los judíos”. Azzam Pasha, secretario general de la Liga Árabe, mayo de 1948. Mitos y realidades: una guía para el conflicto árabe-israelí : Mitchell G. Bard: 9780971294516: Amazon.com: Libros

Answer 4

¿Quieres decir, aparte del hecho de que la tierra de Israel es la única patria histórica que los judíos han tenido? ¿El hecho de que, esté o no de acuerdo con él, el establecimiento del Estado de Israel marcó el final de un exilio político de judíos durante 2000 años de la tierra de Israel?

¿O se pregunta si el proyecto sionista puede justificarse por el hecho de que la tierra de Israel es la patria judía histórica? La respuesta simple es “sí. Por supuesto”. La respuesta más complicada considera las implicaciones para las personas que viven en la tierra cuando comenzó el reasentamiento judío.

Hasta 1948, los colonos judíos se esforzaron mucho para garantizar la compra legal de todas las tierras colonizadas. Fue solo en 1948, cuando muchos de los árabes locales se pusieron del lado de los ejércitos árabes invasores, que ocurrió el despojo a gran escala.

La Nakba fue trágica y muchas personas inocentes resultaron perjudicadas, pero nunca habría sucedido si el mundo árabe no se hubiera unido con el único objetivo de aniquilar a los judíos, así que hay que tenerlo en cuenta.

No justifico la Nakba o el despojo de los árabes palestinos. Fue una tragedia y gran parte fue cruel e incorrecto. Sin embargo, en el contexto más amplio, no es difícil entender por qué se hizo. Tenía un excelente sentido estratégico, aunque el costo humano era alto. Los generales israelíes de la época tuvieron que sopesar su propia destrucción contra la de los árabes locales, algunos de los cuales eran abiertamente hostiles. Eligieron su propia supervivencia sobre la de un enemigo potencial. La mayoría de los soldados harían la misma llamada.

Sin embargo, en referencia a la pregunta original, hay poco que decir. La lógica sionista es sólida; el resto es solo política.

Answer 5

¿Opinión? No necesito una ‘opinión’. Solo puedo señalar algunos HECHOS históricos.

La patria judía es Israel, entre el Jordán y el Mar Mediterráneo, desde Dan hasta Beerseba (como mínimo). Es la única nación soberana independiente que ha existido en esa área desde al menos 1000 aC (hace 3 mil años) y es donde se originaron el ‘judaísmo’ y el pueblo judío.

Todas las demás naciones gobernantes en el área estaban a) ocupando una parte muy pequeña del área ob) (y principalmente) con sede en otro lugar del mundo (Babilonia, Roma, etc.) y consideraban que el área no era más que una provincia .

La única nación que los judíos tuvieron fue allí, el único capitolio que los judíos tuvieron fue allí (Jerusalén), el único templo que los judíos tuvieron fue allí (Jerusalén). Cada sinagoga del mundo está orientada hacia Jerusalén y todos los judíos se enfrentan a Jerusalén mientras rezan. Desde hace un par de miles de años. Las oraciones diarias incluyen oraciones por el bienestar de Jerusalén y por el regreso a Sion (que es el nombre de la colina donde se encontraba el Templo), durante dos mil años.

No necesito una OPINIÓN.

Antes de la Primera Guerra Mundial, el Imperio Otomano tenía soberanía política en esa área, y era una provincia pobre donde los funcionarios deshonrados fueron enviados a morir, más o menos. Después de la Primera Guerra Mundial pasó al control británico.

Mira, todo lo que tienes que hacer es encontrar algunas fuentes de noticias del período anterior a la Segunda Guerra Mundial y la evidencia está por todas partes. Los líderes árabes dijeron SIN DUDA EN IMPRESIÓN: que no había una “nación soberana” en “Palestina” (que, por cierto, no era una nación o un pueblo, solo un área, una provincia, de varios otros imperios) y Los judíos que vivían allí eran ‘palestinos’).

Los musulmanes árabes que vivían allí orgullosamente reclamaron SU nacionalidad: eran SIRIOS, muchas gracias.

No necesito ‘opiniones’.

Answer 6

La fórmula es muy simple. Puedes tomar algo que no te pertenece en dos pasos:

1- Convencer al mundo de que la cosa pertenece a “X”.

2- Dile al mundo que eres el Gurdian de “X”.

Si puedes silenciar “X”, entonces la cosa es tuya.

Sionistas reprimiendo a los judíos:

La vida de los sionistas:

Matkot popular en las playas de Israel y más allá

y la vida de los judíos:

Mercado Callejero En Barrio Judío. Jer

Hoy en día, muchos judíos están tratando de liberarse de los sionistas, espero que algún día:

Answer 7

1. La Biblia explica los límites de la tierra que Dios dio es [Números 34]:

   Tu lado sur será del desierto de Zin junto a Edom, y tu límite sur será desde el extremo del Mar Salado en el este. Y tu límite girará al sur del ascenso de Akrabbim, y cruzará a Zin, y sus límites estarán al sur de Kadesh-barnea.
   (Desierto Zin sureste, luego norte hasta un punto al este del Mar Muerto, en Jordania)

   Luego continuará hacia Hazar-addar y pasará a Azmon. Y el límite pasará de Azmón al arroyo de Egipto, y su terminación será en el mar.
   (Wadi el Arish al suroeste)

   Y el límite occidental, tendrás el Gran Mar y su límite; Este será su límite occidental. Y este será tu límite norte: desde el Gran Mar marcarás tu línea hasta el Monte Hor.
   (El Mediterráneo hasta el Líbano)

   Desde el monte Hor lo marcarás a Lebo-Hamath, y el final del límite estará en Zeded. Y el límite se extenderá hasta Ziphron, y su final será en Hazar-enan; Este será su límite norte.
   (Hama, Siria)

   Y marcarás tu límite oriental desde Hazar-enan hasta Shepham. Y el límite descenderá de Shepham a Riblah en el lado este del Ain; y el límite descenderá, y alcanzará el borde del mar de Chinnereth en el este. Y el límite descenderá hasta el Jordán, y su fin será en el Mar Salado; Esta será tu tierra con sus límites por todas partes.
   (Desde Hama, Siria, a lo largo del río Jordán y hasta el Mar Muerto)

2. Como comentario aparte: Judea y Samaria son las áreas judías centrales en las que tienen lugar la mayoría de los eventos históricos bíblicos. Judea obviamente lleva el nombre de Judah, el reino del gobierno de Judea (Tipo David y sus descendientes), que comenzó en Hebrón y luego fue trasladado a Jerusalén.
3. Jerusalén, la capital eterna de Israel:
   [Samuel II 6: 1–19} Narra que el rey David trajo el Arca del Pacto hasta Jerusalén.

   Después de la muerte del rey David, el rey Salomón construyó el primer templo. que duró 410 años, seguido de un exilio de 70 años a Babilonia.

   Los profetas Ezra y Nehemia luego supervisaron la construcción del 2do Templo, que duró 420 años.

4. Vivimos y gobernamos Israel continuamente durante un total de 1500 años, sin contar las estancias de nuestros antepasados ​​antes del período de nuestra esclavitud egipcia o el período de presencia judía continua hasta este día, incluso después del exilio en 70 EC.
5. Por otro lado, el Islam no se fundó hasta aproximadamente 650 CE.
6. La tierra de Israel también se explica en el Corán [“Viaje nocturno” 17: 100-104; “Sura” 5:21; muchos otros], como la tierra que Dios le dio a los judíos, y a la cual Él regresará a los judíos, al final de los días.

Answer 8

Mi opinión es simple, hay suficiente documentación y suficientes hallazgos arqueológicos para demostrar que la tierra, donde existe el estado de Israel, pertenecía al pueblo judío. Israel tiene más justificación histórica para establecerse en su tierra que los Estados Unidos o Australia tienen para su tierra.

Habiendo dicho eso, los judíos no solo irrumpieron y expulsaron a todos. Compraron la tierra a los terratenientes árabes y el estado de Israel se estableció en tierras que pertenecían a sus ocupantes. Luego, los países vecinos abrieron una guerra contra el estado judío y poco sabían, perdieron parte del territorio, que pertenecía a sus residentes árabes (nota al margen: las ofertas de paz de Israel de 2000 y 2008 incluyeron la devolución del territorio a aquellos que lo perdió, no la misma tierra, sino un intercambio). En 1967 y 1973 nuevamente Israel fue atacado y los estados árabes perdieron más tierras … y así continúa la historia.

Answer 9

Hasta ahora se han dado bastantes buenas respuestas. Personalmente no siento la necesidad de justificaciones. El sionismo fue fundado para tratar un problema reconocido internacionalmente. La decisión de los 51 países miembros de la Liga de Naciones en 1922 de exigir a los británicos que restablecieran el “Hogar Nacional para los Judios en Palestina” reconoció el conocimiento común de que la región conocida como Palestina es el punto de origen de la Nación judía

El Estado de Israel ha existido 70 años y ha sobrevivido y prosperado y continuará sobreviviendo y prosperando con o sin justificación que esté dispuesto a aceptar. La única opción realista es que el mundo árabe se reconcilie con el hecho de que existe en el Medio Oriente un país no árabe. Para bien o para mal, no va a desaparecer.

Answer 10

La justificación invocada es que todas las grandes potencias reconocieron oficialmente el apego histórico del pueblo judío a la tierra de Israel, que los romanos habían renombrado Siria Palestina.

Parece una justificación perfectamente buena.

Answer 11

¿Cuál es su opinión sobre la justificación dada por los nacionalistas franceses de que los franceses habían pertenecido históricamente a Francia? la misma cosa