Francia contribuyó muy poco a ganar la Segunda Guerra Mundial, entonces, ¿por qué Francia obtuvo una ‘región francesa’ en Alemania y un asiento en el Consejo de Seguridad de la ONU?

Answer 1

También voy a desafiar el concepto de “muy poco” aquí. Los franceses fueron atrapados en el fuego cruzado, y uno de los primeros objetivos de una Alemania hostil. Solo en términos civiles y daños a la propiedad e infraestructura, Francia pagó un precio enorme durante la guerra.

En segundo lugar, Francia a menudo no tenía otra opción. Los alemanes hicieron cumplir el gobierno de Vichy, obligando a los franceses a cumplir con lo que querían. “Aceptar o recibir un disparo” es un sentimiento que ni siquiera entendemos hoy en nuestras vidas seguras (para aquellos de nosotros que tenemos la suerte de vivir en zonas seguras y libres de guerra)

En tercer lugar, a pesar de todo esto, los franceses contribuyeron significativamente, y no solo en las muchas batallas descritas por algunas de las otras respuestas. Ayudaron a través de sus numerosos territorios coloniales (Argelia, por ejemplo). También hubo una gran contribución de los esfuerzos en gran parte no reconocidos a través de su movimiento de resistencia, enfrentando peligros que difícilmente podemos imaginar para sabotear a los alemanes, ayudar a los soldados aliados y facilitar el día D y otras estrategias aliadas. Todas estas cosas hicieron una gran diferencia en muchos aspectos de la guerra. El resultado puede haber sido muy diferente sin su aporte.

Y, sin embargo, como los planes de liberación se elaboraron hacia el final de la guerra, ni siquiera hubo un plan para la liberación de París, aparentemente no lo suficientemente estratégico. Los tres grandes empujaron a los franceses (de manera muy grosera y desconsiderada) al exterior. Al enterarme de esto, no estoy para nada sorprendido por las controvertidas políticas de De Gaulle y Francia en las décadas siguientes. Fueron ignorados y se sentían vulnerables, no es de extrañar que fueran menos cooperativos a nivel mundial y se los presionó para encontrar algún tipo de control de autodefensa.

También voy a abordar la actitud inferida por esta pregunta, que los estadounidenses dicen con tanta frecuencia como “¿Por qué tanto alboroto? Ganamos la guerra para ellos de todos modos ”. He oído eso más de una vez por más de un grupo de turistas estadounidenses. Rusia, Inglaterra y Francia (entre otros) sufrieron enormes pérdidas, destrucción masiva de propiedades e infraestructura y escasez de recursos, incluidos los alimentos. Esto continuó durante más de dos años, mientras que la economía estadounidense se benefició. Hasta ese momento, no tenían pérdida de personas, propiedades o equipos y recursos militares. En cambio, tenían un mercado en auge que se beneficiaba de la producción de suministros militares y otros suministros y alimentos para Europa. La guerra es una industria muy rentable si eres el proveedor. Incluso después de que Estados Unidos se unió a la guerra, América continental nunca fue bombardeada y destruida como sucedía en Europa.

Entonces, económicamente fortificados y frescos de abundante comida y descanso, los estadounidenses se unieron a la guerra durante los últimos dos años y medio. Sí, el aporte de Estados Unidos ciertamente ayudó, pero fue además de los esfuerzos en condiciones extremas de muchos países. Si hubieran ayudado desde el principio en lugar de solo beneficiarse de ella, la guerra habría sido mucho más corta, con mucho menos daño y mucha menos gente asesinada. Pero nunca he oído hablar de los franceses o de otros europeos que digan: “¿Cómo es que tardaste tanto, contribuiste solo en parte y aún así tomaste el control de tanto después?”

Answer 2

Antes de responder, solo para cuestionar la premisa de la pregunta. Sí, Francia recibió un asiento permanente en el Consejo de Seguridad, sin mencionar sus propias zonas de ocupación en Alemania y Austria. Pero a Francia no se le otorgó un estatus como los “Tres Grandes” en la mayoría de los demás aspectos. A partir de mayo de 1943, De Gaulle operaba independientemente del territorio francés en Argel, pero los británicos y los estadounidenses lo ignoraron e ignoraron constantemente. Fue especialmente herido por la práctica de las autoridades estadounidenses yendo y viniendo como quisieron en Argelia sin siquiera un guiño a la soberanía francesa y, más tarde, cuando se quedó a oscuras sobre el Día D. Los franceses fueron excluidos o solo se les permitió papeles menores en las conferencias de Casablanca, Yalta y Potsdam.

Sin embargo, no debería sorprendernos que, en ciertos aspectos (Consejo de Seguridad, zona de ocupación en Alemania, etc.), el estado de Francia como nación de primer rango se restableció pronto.

Por un lado, De Gaulle, de manera impresionante y consistente, no había trabajado para nada más que para preservar y reconstruir el estado de Francia desde la fundación de los franceses libres en 1940. Ciertamente valoró esa tarea más que acortar la guerra o ayudar a sus aliados que Por eso enloquecía tanto a los estadounidenses como a los británicos. Pero se ganó su admiración de mala gana (o al menos la de Churchill) y, lo que es más importante, significaba que nadie en 1945 podía dudar de que Francia era una potencia independiente y no simplemente un territorio liberado con un gobierno instalado y dirigido por los estadounidenses.

En segundo lugar, De Gaulle había cortejado diligentemente a Stalin entre 1943 y 1945 y, aunque no tenían nada parecido a una amistad o alianza, significaba que Moscú no estaba dispuesto a acomodar a los franceses en la mesa superior (especialmente si podían ser utilizados contra los estadounidenses, véase más arriba).

Y también recuerde que los estadistas que reformaron el mundo después de 1945 no estaban operando en un vacío histórico. Sus percepciones de la importancia relativa de las naciones habrían sido alteradas, sin duda, pero no completamente revisadas. Después de todo, Francia había tenido uno de los ejércitos y fuerzas aéreas más grandes del mundo en 1939, y la cuarta armada más grande.

Incluso después de la guerra, Francia quedó en segundo lugar después de Gran Bretaña en términos de posesiones imperiales. Su poder blando (aunque en declive) se mantuvo sustancial durante todo el siglo XX. No se debe subestimar el papel y la importancia de la lengua francesa en toda Europa.

Finalmente, sería un error no reconocer que en 1945 los británicos y los estadounidenses necesitaban una potencia terrestre continental amigable que tomara la delantera en la vigilancia de la Europa de la posguerra y que el único candidato concebible era Francia. Gran Bretaña no se veía a sí misma como una potencia continental y, antes del Plan Marshall y la Doctrina Truman, no había garantía de que los estadounidenses iban a quedarse.

Answer 3

Primero “muy poco” … está un poco subestimado, algunos ejemplos:

1. Durante el yute de mayo de 1940, los alemanes perdieron entre 50 y 70 000 hombres, 112 000 heridos, 1200 vehículos blindados destruidos y 1200 aviones … La lucha fue rápida pero dura. Estas pérdidas contribuyeron bien al éxito de los británicos para proteger su isla contra la Wehrmacht
2. Dunkerque permitió que los británicos y los franceses ahorraran más de 338 000 hombres,
3. Bir Hakeim, los 4000 hombres franceses detuvieron a Rommel y sus 100 000 hombres durante varios días, lo que permite a los británicos reorganizar la defensa de Egipto y luego contraatacar.
4. la flota de Toulon, una de la 3ª o 4ª armada más poderosa del mundo en ese momento, decidió autodestruir sus barcos para que los alemanes no los usaran contra los Aliados
5. El Expedicionario del Cuerpo Francés en Italia valía 120 000 hombres (50% de tropas africanas) y luchó en Italia y luego en Provenza.
6. El FFL fue mosto 80 000 hombres. La división blindada de Leclerc desempeñó algunos papeles clave, especialmente la liberación de PAris
7. La resistencia francesa, FFI, fue de alrededor de 100 000 hombres, y organizó muchos “Maquis” y grandes cantidades de reconocimientos, destrucción de puestos clave, ayuda a los pilotos, etc., etc. durante toda la guerra.

etcétera etcétera.

En cuanto al asiento permanente en la ONU, no olvide que en ese momento, Francia y Gran Bretaña estaban a la cabeza de los grandes imperios coloniales y eran poderosos aliados de los Estados Unidos.

Answer 4

En cuanto a su zona de ocupación, que es todo lo que puedo responder: simplemente la tomaron.

Políticamente por este terco llamado Charles de Gaulle, quien en 1940 no era más que un general, cuyo mentor durante años, Philipp Petain, de 80 años, ahora era su antagonista como jefe de estado del régimen de Vichy controlado por los alemanes. En grandes partes, fue su logro, que los estadounidenses se abstuvieron de instalar un gobierno militar en Francia. Este tipo incluso tuvo las agallas de amenazar al Ejército de los EE. UU. Para que les cortara el acceso a las carreteras francesas, si abbondon Straßburg, símbolo de la liberación francesa, durante la batalla del bulto.

Simplemente tienes que admirar esa cantidad de arrogancia y determinación.

Por medios militares, fue el primer ejército francés (la première armée française) liderado por Jean de Lattre de Tassigny, que por todos los medios conquistó el suroeste de Alemania en abril de 1945, y partes de Austria después. A menudo se olvida que alrededor de 10–15 divisiones que consistían en 250–500,000 hombres estaban contribuyendo a la conquista de Alemania.

No pidieron su porción del pastel, lo tomaron, a veces incluso contra la voluntad de sus aliados. Stuttgart, la capital de Württemberg y una de las ciudades más grandes del sur de Alemania, debería haber sido conquistada por el 7º Ejército de los EE. UU., Como concluyó el jefe del 6º Grupo General Devers del Ejército de los EE. UU. Cuando los estadounidenses lo alcanzaron, ya lo tomaron las fuerzas francesas, que ya instalaron un gobernador militar. La situación casi se convirtió en tiroteo abierto, pero podría resolverse mediante negociaciones (y los estadounidenses simplemente se hicieron cargo después del final de la guerra). Pero encontrarás muchas de estas situaciones. Los franceses estaban casi corriendo por lo que se suponía que era su moneda de cambio.

Jean de Lattre de Tassigny (en el extremo derecho) con los otros comandantes supremos aliados

También se trataba de restaurar el honor del ejército francés. Por ejemplo, antes de la 101. La división aerotransportada alcanzó el nido de águilas en los Alpes austríacos, fue conquistada por la segunda división francesa, que fue dirigida por el famoso general Leclerc.

Jean de Lattre de Tassigny – Wikipedia

Answer 5

Para superar a las potencias comunistas, Francia como país capitalista occidental era necesaria para inclinar la balanza del poder a favor de los países capitalistas occidentales de Estados Unidos y Gran Bretaña contra dos grandes países de la URSS y China.

Answer 6

Francamente, la razón principal fue que a medida que la guerra se acercaba a su fin, Roosevelt imaginó una rápida retirada de las fuerzas estadounidenses en el continente. Su objetivo era reforzar a los británicos y franceses como baluartes de la democracia, etc. para que Estados Unidos pudiera lanzar toda su fuerza contra Japón y, de lo contrario, volver a una postura más aislacionista. Roosevelt antes de 1940 no tenía mucha fe en la fuerza francesa y nunca le gustó realmente DeGaulle, pero tenía otras prioridades y quería salir de Europa.

Churchill tenía una debilidad por Francia, aunque él también pensaba que DeGaulle era una molestia. Además, al contemplar una retirada estadounidense, sabía que necesitaba Francia y, en última instancia, una Alemania democrática para mantener a raya a los bolivianos.

Al final resultó que, en 1948, los EE. UU. Se dieron cuenta de que retirarse del continente no era realista. En cuanto a un “gran Francia” bien, ese coo-coo ya estaba en el nido y solo teníamos que vivir con él.

Answer 7

Churchill defendió la inclusión de Francia como uno de los principales aliados, y no estaba entusiasmado con China. Roosevelt fue todo lo contrario.

Answer 8

Ya hay buenas respuestas aquí, pero podría agregar que los aliados occidentales consideraron que Francia había soportado la peor parte de la agresión alemana, de la que estaban separados por el agua, y que esto llevó a un cierto nivel de obligación moral de restaurar Francia como una gran potencia, sin mencionar que la degradación de Francia podría haber sido vista como un éxito nazi permanente, algo que estaban ansiosos por evitar cualquier indicio.

Answer 9

Francia perdió 650,000 personas en la Segunda Guerra Mundial, 350,000 de ellas civiles. Todos fueron asesinados por alemanes.

¿Cuánto más de una contribución crees que fue necesaria?

Por cierto, Estados Unidos perdió 400,000, un puñado de ciudadanos. Gran Bretaña perdió 388,000, 62,000 civiles.

Answer 10

de Gaulle era un tipo inquieto. En general, se acepta que fue él mismo el que estaba promoviendo y no Francia, sino que Francia fue su camino a la cima.

Francia no obtuvo una “Región francesa” en Alemania, sino una zona de ocupación y el regreso de Alsacia-Lorena. Creo que esto fue completamente apropiado y Francia ciertamente contribuyó mucho más a la guerra de lo que parece darse cuenta.

Answer 11

Tres palabras:

” Charles de Gaulles “.