¿Podría la Alemania nazi haber derrotado a la URSS?

Answer 1

¡Absolutamente sí!

Se han escrito libros sobre la guerra, “explicando” por qué Alemania no pudo / no pudo derrotar a la Unión Soviética … Los argumentos tradicionales van en la línea de que los alemanes tienen problemas de suministro, falta de mano de obra, fueron abrumados por tanques y hombres, y los me gusta. Muchas personas también creen que estas razones y otras similares son la causa del fracaso alemán de derrotar a la Unión Soviética.

En realidad, la realidad es que la Wehrmacht pudo haber derrotado a la Unión Soviética en 1941-42, haber ejecutado a Stalin y sus principales secuaces en la Plaza Roja y mantener el control del país, anexando gran parte de él, después de lo cual Alemania podría volver una vez más su atención al oeste

En primer lugar, permítanme afirmar que existen esencialmente dos formas de conquistar a un enemigo y ganar cuando se lucha contra el mundo, a saber:

El camino mongol . Bajo esta modalidad, matas a todas las personas, soldados y civiles por igual (¡los mongoles llegaron incluso a matar gatos y perros!)

El camino de Alejandro . Alejandro Magno derrotó al imperio persa de Darío y lo mantuvo bajo control con un ejército macedonio con un promedio de solo 40,000 hombres en comparación con cientos de miles en el lado persa. Su secreto? Después de derrotarlos, trató sobre todo a sus enemigos de manera magnánima (con algunas excepciones), devolvió el control político a los líderes vencidos, mientras mantenía a los macedonios a cargo de los asuntos militares. Integró enemigos antiguos, que lo respetaban y con mucho gusto se convirtieron en parte de su ejército para luchar contra los enemigos de Alejandro.

Mosaico (una versión retocada) que representa la batalla de Alejandro Magno contra Darío III el Grande, posiblemente en la Batalla de Issus o la Batalla de Gaugamela, tal vez después de una pintura griega anterior de Philoxenus de Eretria. Este mosaico fue encontrado en Pompeya en la Casa del Fauno y ahora se encuentra en el Museo Archeologico Nazionale (Nápoles). Está fechado en el siglo I a. C.

Hitler tuvo una excelente oportunidad de ganar la guerra en el frente oriental, actuando de manera similar a lo que hizo Alejandro Magno dos milenios antes, al destruir el Imperio Persa desde adentro.

La mayoría de las provincias occidentales de la Unión Soviética ( CCCP) , especialmente Ucrania y Bielorrusia (Rusia blanca), contenían una población de aproximadamente cuarenta millones de personas, habían sido subyugadas por los rusos, y la mayoría de esta población los consideraba enemigos. No se habían olvidado del Holodomor , el Genocidio de la Hambruna del Terror en Ucrania, organizado por Stalin unos años antes, que mató a muchos millones, ni a Yezhovshchina, después de Nikolai Yezhov, el jefe del NKVD soviético , también conocido como el Gran Terror durante que más de 1 millón de personas fueron asesinadas por órdenes de Stalin.

Nikolai Yezhov

El principal verdugo de la NKVD. Realizó algunas de las ejecuciones de alto perfil durante las purgas.

Creo que esta imagen son ejecuciones ordenadas por los soviéticos durante la Gran Purga (Tomé desde aquí: Crisis y logros)

En 1939, el СССР-Rusia todavía estaba como Theodor Mommsen la había descrito casi 100 años antes, “un cubo de basura que se mantiene unido por el aro oxidado de Tsardom”; una vez que el aro se rompe, el contenedor se derrumbaría. Hitler tuvo una gran oportunidad para actuar sobre la situación del СССР, que era esencialmente política, ya que era militar en Occidente. Hitler solo necesitaba establecer alianzas con los pueblos subyugados en la Unión Soviética y destruirlo. El Dr. Alfred Rosenberg, un alemán báltico que asesoró a Hitler sobre asuntos exteriores, le aconsejó encarecidamente que hiciera eso, y estaba muy familiarizado con la situación política interna en la Unión Soviética. Le dijo al Führer que la Unión Soviética nunca había sido un país real, sino un estado compuesto por muchas nacionalidades y que Alemania no debería tratar de reconstruir el país sino disolverlo. Que la idea no era imponer otro sistema político, sino reconocer cada nacionalidad y promover el anhelo de independencia de cada nación. Rosenberg continuó diciendo que se les debería decir que los alemanes no estaban luchando contra el pueblo de la Unión Soviética sino contra el sistema bolchevique, y que su lucha se llevará a cabo en nombre de la autodeterminación de las naciones y liberarlos del yugo ruso “.

Cuando la Wehrmacht invadió la Unión Soviética, la gente común los recibió como libertadores. Los ucranianos consideraban a Hitler como el salvador de Europa. Los bielorrusos estaban ansiosos por luchar en el lado alemán. Muchos regimientos de Cossacs abandonaron a su enemigo mientras que georgianos, armenios, turcomanos, tártaros y uzbekos se rindieron en masa . Como Erich Kern, un suboficial en la Leibstandarte Adolf Hitler escribió en 1948 (“Danza de la muerte”), “En toda la ciudad había gente esperando en las calles dispuestas a aplaudir y darnos la bienvenida … Nunca antes había visto una transformación tan repentina … Del bolchevismo no había más. El enemigo se había ido … Dondequiera que fuéramos, nos encontramos con gente riendo y saludando … El Imperio soviético estaba rompiendo las articulaciones “.

En ese momento, Hitler solo necesitaba aplicar la sugerencia de Rosenberg (con la que estaba de acuerdo en su mayoría) y hacer las alianzas políticas necesarias para conquistar la Unión Soviética.

Pero Hitler se había intoxicado con el poder y para entonces ignoró este consejo, en el que él había creído anteriormente, y siguió adelante esperando que la Unión Soviética se derrumbara como lo hicieron Francia y otros países. Además, olvidó algo que otros habían aprendido por las malas, a saber, que Rusia ofrecía enormes extensiones de tierra donde los soldados podían retirarse para luchar otro día. Napoleón persiguió al ejército del zar por toda Rusia y cuando este último decidió ponerse de pie cerca de Moscú, fue derrotado en la batalla de Borodino. Después de tomar Moscú, Napoleón se sentó y esperó a que el zar aceptara la derrota y firmara un nuevo tratado. El zar no hizo nada de eso … sus ejércitos simplemente continuaron jugando al juego de esconder y ver … había mucho espacio para eso.

Luego, después de que la Wehrmacht invadiera la Unión Soviética occidental, Himmler y sus asesinos comenzaron a recorrer los territorios bajo control, asesinando a personas de izquierda y derecha. Esto hizo que las diversas naciones dentro de la Unión Soviética se dieran cuenta de que los alemanes no estaban tan interesados ​​en destruir el bolchevismo, sino en esclavizarlos. Luego cambiaron su odio por Stalin y lo canalizaron a una guerra santa, y vieron su único deber de defender a la Unión Soviética en lo que fue visto y caracterizado como una “Guerra Patriótica”.

Algunos historiadores creen que el punto de inflexión de la guerra fue en 1941, cuando Hitler no pudo tomar Moscú. En realidad, el punto de inflexión fue cuando Hitler cambió su política de aliarse a Alemania con las diversas nacionalidades de la Unión Soviética contra Stalin, y así destruir el imperio soviético desde adentro, mucho antes de que Estados Unidos entrara en el esfuerzo de guerra. Stalin habría sido entregado a los alemanes en una bandeja para ser encarcelado en Lefortovo o ejecutado, o su cadáver entregado a ellos si los ex soviéticos aliados llegaran a él primero.

En resumen, fue la estupidez de Hitler lo que lo derrotó, no los soviéticos. Alejandro de Macedonia habría quedado extremadamente decepcionado.

Answer 2

No está claro si se refiere a algún tipo de historia alternativa, como la neutralidad británica o que Estados Unidos no ingrese a la guerra europea, o no, pero la respuesta es la misma: no. No estoy de acuerdo con muchos de los otros encuestados que parecen sugerir que fue un resultado “límite”

La URSS tenía una ventaja muy significativa en casi CADA dimensión: capacidad poblacional e industrial, área de tierra y recursos naturales con solo un impedimento ‘tecnológico’ e incluso que se igualaba a medida que avanzaba la guerra. De hecho, con respecto a los tanques, el T-34, considerado por muchos como el mejor tanque (en general) de la guerra, entró en combate antes de que cualquier tanque alemán comparable estuviera disponible. Aunque los alemanes infligieron pérdidas devastadoras en los hombres, los aviones y vehículos al principio de los soviéticos tenían la capacidad de absorber estas pérdidas, y en un plan brillantemente ejecutado reubicaron su planta industrial en el este para mantener la producción de armas. En realidad, los alemanes simplemente eliminaron el armamento obsoleto de ‘madera muerta’, y las pérdidas masivas de tropas podrían ser compensadas transfiriendo fuerzas desde la frontera oriental (tranquila) y un nuevo alistamiento.

Otro punto es que, en cierta medida, el espectacular éxito inicial de la Operación Barbarroja fue facilitado por la propia incompetencia militar de Stalin, como la prohibición de poner a las fronteras en alerta por temor a ‘provocar’ a los alemanes (!), El propio objetivo de eliminar la mayor parte de El liderazgo experimentado en la Purga de oficiales que precedió a la guerra y que nombró bunglers militares, borrachos, burros y lunáticos excéntricos (algunos todo en uno) a posiciones de comando del Ejército e incluso del Frente, el maníaco Lev Mehklis es un ejemplo notable. A medida que avanzaba la guerra, su entrometimiento torpe e irritante disminuyó e hizo citas de comando más astutas, eliminando esta bendición para los alemanes, incluso cuando Hitlers se balanceaba desastrosamente sobre su propio Estado Mayor simultáneamente (e irónicamente) aumentó.

Como dijo Max Hastings (‘Infierno’), Alemania simplemente había asumido una tarea que excedía los límites de sus recursos. Para lograr la victoria, el Eje habría tenido que suprimir el suministro de armas atacando las fábricas al este de los Urales y cortando la ruta de suministro del Arcángel, no tenían las fuerzas adecuadas para lograr esto (como los bombarderos de largo alcance).

Existe la posibilidad de que una campaña limitada que termine con un acuerdo negociado, por ejemplo, ceder algún territorio, pueda haber llevado a algún tipo de resultado de compromiso, Stalin presentó a los emisores en 1942 para explorar esto. Pero la derrota total prevista por Hitler nunca fue probable.

Answer 3

Bueno, si y no.
Si;
Alemania podría haber ganado contra Rusia, considerando los progresos realizados durante Barbarroja. Los ucranianos, los letones, los lituanos, los estonios, los húngaros y los rumanos querían pagar sus cuotas a la “Madre Rusia” y su mano de obra y ansia de venganza podrían haber sido utilizados. Sí, eso sucedió en 1944 con respecto a Europa del Este, pero muy poco, demasiado tarde.

El estancamiento en Leningrado podría haberse roto si el ejército finlandés atacara, pero estaban débiles y preocupados.

Stalingrado podría haberse ganado si el soldado rumano y húngaro estuviera mejor entrenado y equipado; Eran los hombres en los flancos de Stalingrado.

La tecnología alemana superó a la de los soviéticos en algunos aspectos; Alemania tenía cargadores automáticos, radios para tanques, aviones, el primer rifle de asalto, y los combina con tropas bien entrenadas de la Wehremacht y los soldados de las SS; tienes una fuerza a tener en cuenta.

La calidad de los militares alemanes. Cada soldado fue entrenado a la perfección. Los Wehrmacht eran maestros de la Doctrina Blitzkrieg. La Luftwaffe y el Cuerpo Panzer podrían comunicarse para un bombardeo aéreo preciso. Fueron disciplinados al máximo e innovadores en la guerra militar.

No
Alemania no aprendió la lección de “No librar una guerra en dos frentes” y fue una de las razones de la caída del Reich. Hitler tenía 6 frentes; Occidental, oriental, noruego, italiano, báltico y africano.

Hitler se consideraba un genio militar, pero no estaba cerca. Constantemente iba en contra de los consejos y tomaba las decisiones que le costaron la guerra. Detuvo la producción del STG44 en 1943, solo para volver a permitir la producción un año después.

Los aliados de Alemania no eran buenas tropas en general. No podían manejar la presión.

Calidad del ejército alemán. Como se dijo anteriormente, todo se hizo a la perfección. Para perfeccionar algo, se necesita tiempo. El tiempo no dura para siempre. Sí, calidad sobre cantidad. Pero Rusia arrojó eso al Gulag.

Recuerda; Todo tiene una fuerza igual y opuesta.

Answer 4

Como ex residente de la URSS que habla ruso y está casado con un ruso-ucraniano, puedo aprovechar las cosas que he aprendido de amigos y familiares. De ellos y de la historia he aprendido algunas cosas. Me he parado en los monumentos donde Napoleón y Hitler se acercaron más a Moscú, y no están lejos del Kremlin.
Primero, el concepto de “los eslavos son humanos inferiores” de los nazis les permitió brutalizar y alienar a los no rusos (ucranianos, etc.). Esto convirtió a los campesinos anticomunistas en partidarios anti alemanes. Demonios, los alemanes podrían haber esperado hasta que terminara la conquista y luego incumplir sus promesas como hicieron los británicos y los franceses en Palestina después de 1918 y quién sabe cuántas otras ocasiones en las Américas.
En segundo lugar, el invierno de 1941 fue el más frío desde 1812 cuando Napoleón decidió visitarlo. Los rusos vieron eso como una intervención divina en la forma en que los caballeros teutónicos, también alemanes, cargaban a través de un lago congelado siglos antes y el hielo se rompía debido a las temperaturas de primavera. El clima hizo que muchos de ellos creyeran que Dios estaba de su lado, por lo que querían defender a la Madre Rusia contra los alemanes, dejando a un lado la política. La mayoría de los rusos no eran comunistas, se veían a sí mismos como cristianos o musulmanes, y abrazaron el clima como un signo de Dios. Allah ayudó a la Madre Rusia. ¿Y si ese invierno hubiera sido normal o incluso leve? Hace unos 30 años, una competencia de patinaje en Moscú fue cancelada porque el río no se había congelado. Los soviéticos habrían tenido una ventaja menor en comparación con lo que sucedió en 1941.
Tercero, si Gran Bretaña no hubiera manipulado a los japoneses para que retiraran las tropas mongolas para atacar a Borneo, unas 22 divisiones de tropas calificadas no hubieran estado disponibles para contraatacar desde Moscú el IIRC, el 22 de diciembre. Esa manipulación también engañó a los japoneses para que declararan la guerra a los Estados Unidos, llevándola al teatro del Pacífico. Hitler declarando la guerra a los Estados Unidos poco después fue uno de los momentos más estúpidos de la historia.
Cuarto, Alemania había hecho pocos preparativos para suministrar al resto del ejército ropa de invierno disponible para las unidades alpinas, para construir equipos que pudieran funcionar en climas fríos (que podrían haber sido probados en los Alpes), o para construir equipos que pudieran funcionar en terreno pantanoso a diferencia de los campos secos.
Algunos de estos puntos han sido cubiertos por otros. Si, por ejemplo, dos de ellos hubieran sido de otro modo, la derrota de Moscú podría haber sido muy diferente.

Answer 5

definitivamente sí, muy fácilmente si tuvieran el respaldo de los japoneses. Los alemanes obviamente estaban mejor equipados y tenían mejores generales que los soviéticos (Stalin tuvo el disparo más talentoso durante la purga), pero los soviéticos tenían más cantidad y recursos infinitos que los alemanes no tenían.

La estrategia de guerra alemana dependía de equipos motorizados y movimientos rápidos, también conocidos como ‘blitzkrieg’ o ‘la guerra del rayo’, ahora esto fue efectivo en 1941, pero los malos tiempos y los alemanes mal preparados para el clima costaron blitzkrieg para ‘detener’ o imposible. Esto podría haberse evitado y contaré cómo

ahora la esencia clave era el tiempo y derribar a Moscú, si Moscú cae, la Unión Soviética se desintegra. Ya era hora de tomar Moscú antes de que comience el invierno, ahora esto podría haberse hecho más rápido o de nuevo en 1942 si los japoneses hubieran abierto otro frente en el este para que la Unión Soviética, los ejércitos y cuerpos del este hubieran sido ocupados y no desplegados nuevamente en el oeste, y las industrias se reubicaron en el este bajo una amenaza constante o tal vez incluso derribadas por los japoneses si se comprometían a ello. Esto significaría menos resistencia para los alemanes y más terreno cubierto más rápido y más tiempo ahorrado. Los soviéticos en el este podrían haber sido completamente desmovilizados por los japoneses como lo habían hecho los alemanes en el frente occidental con el elemento sorpresa. Los soviéticos no habrían podido sobrevivir a una guerra de dos frentes y Moscú rápidamente se habría llevado. Con Moscú desaparecida, toda resistencia efectiva se apoderaría. Pero los japoneses tenían intereses en el sudeste asiático y estaban ocupados, y los alemanes estaban mal preparados para el invierno.

sin embargo, habría sido interesante si Moscú hubiera caído, Alemania se habría mudado a Irán y a los campos petroleros del Cáucaso y prolongaría la guerra o incluso la ganaría. Habrían abierto un frente contra India y la historia podría haber sido muy diferente hoy. Felicitaciones a los soviéticos por sus sacrificios y por salvarnos de ser esclavos eventuales dedicados por completo a cumplir los intereses de la ‘raza aria maestra’ lmao

Answer 6

Si Hitler hubiera esperado y comenzado la guerra unos años más tarde, o tal vez incluso un año después que él, Alemania habría tenido suficientes submarinos para bloquear más eficazmente Europa y Lend Lease no habría sido tan efectivo. Alemania solo tenía 57 submarinos cuando el La guerra comenzó y solo pudo mantenerse en el mejor de los casos a la mitad, en cualquier momento. Por supuesto, muchos continuaron siendo lanzados y con nuevas sub bases en Noruega y Francia, Alemania realizó grandes mejoras en sus esfuerzos submarinos. En marzo de 1943, Alemania había cortado casi con eficacia la línea de vida a Inglaterra. Lo que cambió todo para los Aliados fue el radar, los escoltas y más destructores y corbetas. Si Alemania hubiera dado prioridad a la producción de submarinos y tuviera 100 o 150 submarinos en 1939, o si la guerra se hubiera retrasado solo un año más, Alemania tal vez habría dejado de lado rápidamente los esfuerzos europeos y rusos.

Si Alemania hubiera construido un bombardero pesado de largo alcance, podrían haber reducido en gran medida la fabricación de la URSS. Especialmente en los Urales, donde en 1939 Stalin había movido tantos aviones y capacidad de fabricación de T-34 fuera del alcance de las fuerzas terrestres y aviones alemanes. Con Alemania logrando una abrumadora superioridad aérea temprano, los bombarderos pesados ​​con el apoyo adecuado podrían haber superado gran parte de la fabricación de Rusia. Por supuesto, estas capacidades habrían sido fundamentales para reducir en profundidad las líneas de comunicación rusas y los centros logísticos, como la producción de combustible.

Si Hitler no se hubiera lanzado al norte de África en febrero de 1941, no se habría quedado corto. Con aproximadamente 3 millones de tropas alemanas y otro millón de otras tropas del eje repartidas en un frente de 1000 millas, debería haberse retrasado en el norte de África. Hitler debería haber dejado las 130,000 tropas italianas en Italia en lugar de invadir Egipto. Posteriormente, Hitler envió al Korps de África después de que los italianos fueron azotados por los británicos. Las pérdidas alemanas en África ascendieron a 12.808 muertos; heridos desconocidos y 101.784 capturados, pero cuando se cuentan todas las pérdidas del eje … 950,000 bajas; 8000 aviones capturados y destruidos; 6.200 armas capturadas o destruidas; y 2500 tanques capturados o destruidos. Desperdiciaron demasiados hombres y equipos que habrían sido mejor utilizados en Rusia.

Por supuesto, cuando se tiene en cuenta a Stalingrado y Kursk con toda la locura que tuvo lugar, se produjeron más pérdidas enormes que sellaron el destino de los nazis.

Answer 7

No, la Alemania nazi nunca podría haberlo hecho. ¿Pero una Alemania no nazi con los mismos recursos? Habría destruido la URSS en 1941.

¿Qué quiero decir con esto?

Los bolcheviques eran odiados por ucranianos, letones, bielorrusos y muchos, muchos otros. Estas personas vieron a la Wehrmacht en avance como gloriosos libertadores y los celebraron. ¡Había fiestas en las calles!

Pero entonces comenzó la matanza.

Usted ve, las teorías de la raza nazis y el deseo de lebensraum fueron su ruina en el este. Ellos masacraron prisioneros. Asesinaron a civiles. Violaron, saquearon y quemaron su camino a través de la URSS.

Y galvanizaron su oposición.

Los nazis hicieron más para unificar a la URSS occidental que nadie antes o después. Los soviéticos se unieron contra su enemigo en Hitler. Los soldados se negaron a rendirse, sabiendo que rendirse significaba la muerte.

La locura de los nazis (¡y el mal!) Convirtió la guerra en una lucha a muerte. Los rusos no se atreverían a rendirse, sabiendo que rendirse significaba la muerte. Los ucranianos, letones, estonios y otros, todos oprimidos por los soviéticos, habrían acudido a las banderas de la Wehrmacht como voluntarios si hubieran sido tratados bien. En cambio, huyeron hacia el este y se unieron al Ejército Rojo, o se quedaron en casa y se convirtieron en nidos de partisanos detrás de las líneas.

Los alemanes podrían haber ganado la guerra si hubieran tenido los recursos de 1941 pero estuvieran libres de la gobernación nazi. Los nazis se condenaron a sí mismos.

Por supuesto, el ejército alemán seguramente no habría tenido el ejército que tenía en 1941 sin los nazis, ni habría tenido la motivación para invadir Rusia. Así que no puedes sacar a los nazis de la Wehrmacht.

Pero la Unión era un pilar podrido, listo para colapsar … hasta que los nazis lo limpiaron y lo endurecieron. Los tontos

Cosechas lo que siembras, Hitler.

Answer 8

Necesita ampliar su pregunta más. Obviamente no lo hicieron, entonces, ¿por qué hacer la pregunta como se indicó?

Supongo que estás imaginando diferentes circunstancias, como una guerra puramente uno a uno sin otros aliados ni enemigos, y el clima no es un factor.

Por lo general, es seguro nombrar los números de población en lugar de la tecnología, por lo que creo que la URSS gana en la mayoría de los escenarios, pero si eliminas, la mala suerte, el mal tiempo, la mala decisión, nivela el campo de juego.

No estoy seguro de que un estilo Blitzkrieg funcione tan bien en el país más amplio del mundo que en otros países europeos pequeños, a menos que tenga una cooperación total del clima y otros factores. Obviamente lo hicieron cerca de Moscú y Stalingrado (en ese momento), pero eso dejó a grandes líneas de suministro vulnerables y no estoy seguro de que tuvieran la logística para mantener lo que tomaron.

Quién sabe lo que podría haber sucedido si se pudiera aplicar un arma como el cohete V2 y otros Tech alemanes, y en números.

La historia solo dice que no puedes tomar y mantener esa tierra, es demasiado expansiva e implacable. Fue una invasión tonta, y una elección de tiempo muy tonta. Todo lo que tuvieron que derrotar fue Brittain, ¿por qué declarar la guerra tanto a los EE. UU. Como a la URSS antes de derrotar a Brittain, y luego tener tres superpotencias que enfrentar en lugar de una?

Tu pregunta tiene muchos if. Más fácil de responder si lo expande.

Answer 9

Sí, Alemania podría derrotar a la URSS. Solo Hitler era un idiota.

En las realidades de 1941 fue fácil armar a los ucranianos y apuntarlos a la URSS. Imagine más de 10 millones de reclutas, no muy bien entrenados pero odiando a los “comunistas” con todo su corazón. Odiando por la opresión, por “El gran hambre”, por el asesinato de policías secretos a izquierda y derecha, por enviar familias a Siberia sin ningún motivo …

Los ucranianos recordaron quién mató a quién durante la creación de Kolkhozes. Unirse a los alemanes fue su gran oportunidad de recuperación.

Esa masa gigante de infantería podría darle a Wehrmaht el escudo de carne lo suficientemente grande como para compensar cualquier ventaja numérica rusa. Más ucranianos NO SERÍAN una fuerza aliada como el ejército rumano o húngaro. Serían entrenados en doctrina alemana y bajo supervisión alemana. Esa es la gran diferencia.

Afortunadamente para mi país, Polonia, Hitler no pudo pensar en el futuro y su administración rápidamente enterró cualquier idea para usar mano de obra ucraniana. Como puede suponer, después de hacerse cargo de Ucrania, los alemanes ordenaron a los ucranianos volver a los kolkhozes …

Como dije, Hitler era un idiota.

Answer 10

Definir “derrota”. Definir “Alemania” y “la URSS”.

En el mundo real, los países van a la guerra por razones, no para ver si pueden ganar. Cualquier consideración de cómo Barbarosssa podría haber resultado debe tener en cuenta lo siguiente:

1. La naturaleza real del Reich alemán y sus objetivos de guerra reales.
2. Las capacidades logísticas primitivas de los militares alemanes.
3. El hecho de que cuando nieva, nieva sobre todos.

El objetivo de la guerra en el Este era fundar un imperio agrícola basado en esclavos gobernado por alemanes . El objetivo de la guerra era despoblar los territorios europeos de la URSS para crear una sala de estar , hay una palabra para esto en alemán, para la preciosa volk ​​de Hitler. El objetivo no era derrotar al ejército soviético. El objetivo era asesinar a la mayoría de los civiles, esclavizar al resto y establecer sus tierras. El ejército soviético fue solo un obstáculo para eso.

Ese hecho reduce todas las respuestas de la forma “Alemania podría haber ganado si hubieran hecho aliados de las poblaciones sujetas de la URSS” a no sequitur . Alemania no podría haber ganado la guerra que realmente estaban luchando de esa manera. No armas a las personas que quieres asesinar y esclavizar. El Generalplan Ost, que los líderes de la Wehrmacht intentaron llevar a cabo voluntariamente y los soldados de la Wehrmacht procesaron lo mejor que pudieron, especificó los porcentajes de cada población sujeta a ser asesinada.

El Tercer Reich fue Alemania. Hitler ganó el poder con el apoyo de una pluralidad de votantes y la connivencia de la élite conservadora. Mantuvo el poder contra la resistencia que nunca fue más que aislado y esporádico. La gobernanza requiere instituciones que funcionen y una sumisión amplia a la voluntad de esas instituciones. El Tercer Reich tuvo esas cosas desde el principio hasta el final. Una Alemania que intentó liberar al “pueblo cautivo” de la Unión Soviética habría sido una Alemania completamente diferente.

Pero juguemos a fingir. Cuando su ejército depende de carros tirados por caballos para suministros, ¿cómo cruza su ejército varias zonas horarias diferentes sin “vivir de la tierra”, es decir, sin saquear a las personas que imagina que los alemanes se habrían convertido en sus aliados? Diga esto para el Plan del Hambre: fue un crimen contra la humanidad, pero fue mecánicamente funcional. De hecho, podrías abastecer al ejército alemán de esa manera.

Digamos que cree que Alemania podría haber construido más camiones en lugar de tratar de apoyar las tácticas del siglo XX con las líneas de suministro del siglo XIX. Multa. ¿Deberían haber construido más camiones en lugar de qué? Aviones? Tanques? ¿Artillería? Submarinos? ¿Con qué deberían haber alimentado los camiones? ¿Y los alimentó en lugar de alimentar qué? Aviones? Tanques? Submarinos?

En ausencia de las cosas que no construiste para construir esos camiones, con menos aviones o tanques o cañones de campaña, ¿qué tan lejos llega Alemania en 1941 en comparación con lo lejos que realmente llegaron? ¿Más lejos? ¿Tan lejos? ¿Estás seguro?

¿Tal vez piensas que los alemanes deberían haberse “preparado para el invierno”? Prepararse para el invierno habría significado mover suministros específicos al frente. Con los carros tirados por caballos o a través de los dos medidores diferentes de la red ferroviaria estresada. ¿Qué suministros no deberían haber movido al frente? ¿Munición? ¿Combustible? ¿Comida?

En ausencia de esos suministros, ¿se acerca Alemania a Moscú y Leningrado tanto como lo hicieron en el evento real? ¿Por qué piensas eso? Y mientras las tropas alemanas ahora están más cálidas y algo mejor alimentadas para Navidad, ¿hay incluso un soldado soviético menos oponiéndose a ellas?

La gente a veces habla del invierno ruso de maneras ridículas. Los hechos son:

• El invierno en Europa del Este no fue una sorpresa. Sucede todos los años.
• La propia Alemania tiene invierno cada año. Una vez más, no es como el clima engañado.
• También hacía frío donde estaban las tropas soviéticas. Exactamente tan frío de hecho. Así es como funciona el clima.

El ejército alemán no fue construido para guerras sostenidas de conquista. Fue construido para éxitos tácticos rápidos para noquear a un oponente antes de que sus espectaculares debilidades estratégicas pudieran darse cuenta. Ese ejército era adecuado para guerras de agresión contra naciones geográficamente limitadas y de menor población con ejércitos débiles. También fue genial para la matanza sistemática de personas conquistadas. No era remotamente apropiado para una guerra de conquista contra un país grande con un ejército moderno considerable.

Mientras tanto, una pregunta que seguramente es igual de interesante es: “¿Podría la URSS haber rechazado el asalto del Eje al comienzo de la guerra si no hubiera sido por los errores de Stalin ?”. Esa pregunta no parece formularse tanto. Por cualquier razón.

EDITAR 2017–03–22: Se señaló que una segunda referencia al programa de guerra de Alemania contra la Unión Soviética debería referirse más adecuadamente al Plan del Hambre que al Plan General Ost.

Answer 11

En un vacío, donde el resto del mundo permanece completamente fuera de él, tal vez, pero luego me pregunto cómo los alemanes accederían a la URSS y abastecerían a sus ejércitos sin que Polonia fuera tomada primero … así que la idea del vacío se arruinaría si nosotros Hablemos de Polonia primero.

Una historia alternativa tendría que considerar cómo Alemania atacó a la URSS. Muy importante para comenzar todo este escenario. ¿Se les permite tomar caminos por Polonia, Lituania o Estonia? ¿Desembarcarían anfibio en la costa de la URSS al sur de Finlandia? Entonces, si el resto del mundo permaneció 100% neutral para permitir que esto ocurriera, entonces NO, los alemanes no podrían invadir anfibiamente desde el Mar del Norte o desde el lado del Pacífico de Rusia y luego derrotar a la URSS (especialmente sin los materiales, el trabajo de países que conquistaron antes de atacar a Rusia históricamente).

¿Estás diciendo que de repente todos los países a principios de 1941 hacen las paces con Alemania a excepción de Rusia, permitiendo a Alemania su mejor oportunidad para Rusia? Si es así, en ese escenario de neutralidad repentina del resto de la tierra en el momento antes de que Rusia atacara históricamente, es probable que Alemania se adentre profundamente en Rusia. Probablemente habría conseguido Moscú y Stalingrado y los campos petroleros cerca del Mar Negro. ¿Qué habría hecho Rusia en ese momento? Podrían haberse rendido o haber hecho un trato para quedarse con 2/3 de su tierra. O podría haber movido al gobierno y a los líderes hacia el este y reagruparse y luchar hasta el último hombre (Stalin era un hombre desagradable, y Rusia había estado alrededor de 900 años para entonces, no es una decisión fácil solo abandonar a Rusia para siempre y hacer que desaparezca ), en cuyo caso, con los múltiples inviernos y una población más grande, y el tamaño interminable de la URSS, podría haber luchado y expulsado a los alemanes a lo largo de los años. Sin embargo, apuesto a que preferirían dar a Alemania Ucrania y el Mar Negro en un acuerdo de paz.

Sin embargo, ese último escenario supone que todo se rompe a favor de Alemania. Ninguna asistencia por parte de ninguna de las partes (a pesar del predicado de que Alemania se hizo cargo de gran parte de Europa del Este antes de la URSS). La semi sorpresa de los nazis atacando a la URSS. Eso es bastante poco realista porque la URSS podría haberse armado mejor si la historia hubiera sido diferente. De hecho, si la URSS y Alemania se enfrentaron durante varios años antes de que ocurriera una invasión y no tuvieran un pacto de paz antes de la invasión, la URSS podría haberse preparado más a fondo y detener la invasión alemana antes de que se produjera. tan lejos en Rusia como históricamente lo hizo.

Answer 12

Creo que definitivamente es posible que Alemania haya derrotado a la URSS junto con las otras Potencias del Eje. En primer lugar, el objetivo principal planeado por Hitler era que la Operación Barbarroja atacara todo el camino hasta la línea AA, llevando gran parte de la Kazajstán ocupada por los soviéticos, entre el puerto del Arcángel del Mar Blanco y las defensas del Mar Caspio en Kazajstán. Esto les habría dado a Ucrania, Bielorrusia, el Báltico, Moscú, Leningrado, Kiev y Stalingrado.

Esto podría haberse logrado si Hitler hubiera permitido que más hombres en la ofensiva de Stalingrado, y salvado al ejército al permitirles retirarse, medio millón de soldados podrían ser utilizados en el asedio de Leningrado. Eso podría haber inclinado la escala allí, permitiendo a los nazis tomar rápidamente Leningrado e invadir, expandiéndose a través de Finlandia y el Báltico hasta el extremo norte de la línea AA, el puerto Arcángel. Entonces podrían haber reforzado los Cáucaso, reinvirtiendo Stalingrado y obteniendo una victoria decisiva allí.

Entonces podrían haber avanzado y cortar a los soviéticos al tomar la costa azerbaiyana en el mar Caspio y comenzar a cortar a los soviéticos en Armenia a través de Turquía, si se unieron al Pacto Tripartito, o a través de una invasión naval del Mar Negro a través de áreas como Rumania y la Alemania ocuparon Crimea.

Después podrían haber llevado a Kazajstán al río Ural a través del Mar Caspio, y en este punto habrían comenzado un asedio largo y agotador de Moscú, rodeándolo y posiblemente derrotándolo. Si los alemanes tomaron Moscú, el gobierno soviético tiene dos opciones: firmar un armisticio entregando sus tierras al Tercer Reich, o evacuar la Patria a una gran ciudad más al este para reubicar a su gobierno comunista y reiniciar los esfuerzos de guerra. Tal ciudad podría ser Astana, Tashkent o incluso Vladivostok, pero allí tendrían la amenaza inminente de los japoneses.

Hablando de los japoneses, si los soviéticos decidieron rendirse, creo que Japón probablemente recibiría tierras en el Lejano Oriente y Siberia, tal vez ganando todas las tierras al este de 80 grados de latitud. La tierra entre la línea AA y la frontera de ocupación japonesa, Japón y el Eje Occidental probablemente administraría conjuntamente una marioneta, similar a Vichy Francia, con un dictador fascista instalado.

Turquía probablemente ganaría algo de tierra en la costa del Mar Negro del oeste de Armenia y Georgia, si es Axis en ese momento. Rumanía probablemente recibe toda Moldavia y la mitad occidental de Ucrania. Finlandia recibe una gran cantidad de tierra, probablemente incluyendo Leningrado y grandes extensiones de territorio del Mar del Norte, hasta llegar a un punto en Arcángel, y el Reich alemán administraría el resto, además de comenzar a incluir soviéticos y finlandeses en la solución final.

Esto significa que Hitler probablemente mataría el doble de la cantidad de polacos judíos, pero en el territorio ocupado de la Unión Soviética, y tal vez otras tres veces más que en los nuevos poderes combinados del Eje de Finlandia, Turquía y un Vichy Asia Central. Si la Unión Soviética cayera, el Holocausto habría sido aún peor, lo cual es muy triste. Indudablemente habría algunos grupos de resistencia soviéticos libres, que intentan aflojar el control de Alemania sobre el “OST”, o el territorio ocupado oriental. Esto se desarrollaría en un juego de gato / ratón similar a los intentos de las fuerzas de la Francia libre de frustrar a la Alemania nazi, con las fuerzas soviéticas resistiendo en los bolsillos de Rusia hasta el final de la guerra.

Answer 13

¡Si! Si habían buscado la ayuda de los japoneses o si los japoneses habían atacado a la URSS durante la batalla de Stalingrado, los alemanes inicialmente lograron algunas ganancias ya que la URSS esperaba que los japoneses también los atacaran. Pero cuando el espía soviético (Richard Sorge) descubrió en septiembre 41 que no había planes inminentes de ataque de Rusia por parte de los japoneses, Stalin pudo trasladar su mejor división de Siberia, que fueron entrenados específicamente para la guerra de invierno al frente occidental y defender Moscú y Stalingrado

Los alemanes podrían haber ganado “si” hubieran hecho muchas cosas que no hicieron. SI todo cayó a su favor, Si el invierno de 41-42 y el 42-43 no hubiera sido tan malo. La vida es dura No todo va a tu favor. La decisión de Hitler de atacar a Rusia siempre fue una ‘oportunidad’

Answer 14

Lo hicieron en 1917! Sin embargo, sospecho que realmente quiere decir que “¿podría la Alemania nazi haber derrotado a la Unión Soviética en 1941?”

La primera respuesta nos da una pista de la segunda respuesta. Los alemanes derrotaron a los soviéticos muchas veces en la Segunda Guerra Mundial, sin embargo, el sistema político se mantuvo robusto e intacto y les hizo seguir luchando. Si los nazis hubieran hecho el mismo esfuerzo para desestabilizar el régimen soviético que sus padres hicieron con el gobierno zarista, las cosas podrían haber sido diferentes. En 1917, los alemanes enviaron a Lenin y otros revolucionarios en un tren sellado a través del territorio ocupado de regreso a Rusia, donde desestabilizaron al gobierno y, junto con el efecto de las derrotas militares, el gobierno ruso colapsó.

Si los nazis hubieran apoyado desde el principio a los nacionalistas antisoviéticos rusos, ucranianos y bálticos. Enmarcó la guerra en términos de liberación del comunismo y trató a los civiles de manera justa y con respeto, en lugar de como subhumanos, trabajadores esclavos y pueblos conquistados, las cosas podrían haberse desconectado de manera diferente.

Answer 15

Posiblemente. Pero estar preparado para el clima cuenta mucho, además de tener en cuenta que Stalin fue un asesino en masa que no escatimó en gastos para deshacerse de cualquier enemigo del Estado, incluidos aquellos que se negaron a convertirse en comunistas.

Adolf era un pequeño perrito que intentaba ladrar con los perros grandes, simplemente una herramienta para que los poderes superiores luciferinos se deshicieran de los judíos. Stalin reemplazó a Lenin en la búsqueda de erradicar toda religión y libertad de elección. Y ya sea en el recuento de cuerpos, la obediencia literalmente sin sentido por parte de los subordinados al estado, la eliminación y la erradicación de los pensadores, la producción de alimentos diezmados, el espionaje familiar y la información y la ejecución de su propia sangre, o los métodos de tortura, el comunismo venció al nazismo por millas a cada pulgada correr. Y aún la gente cree que el comunismo tiene buenos puntos …

Adolf podría haber tenido una oportunidad, pero dudo que el reino de terror de Stalin hubiera sido abolido. Su reinado fue en nombre del humanismo encarnado en el Estado sin religión, la causa de Hitler fue eliminar a los judíos y expandir el Reich.

Answer 16

Hitler estaba loco por tratar de conquistar un territorio tan vasto, sin embargo, una vez que entrara, debería ir directamente a Moscú como sus generales querían y podría haber tenido una base para que sus fuerzas pasaran el invierno en la ciudad.

Eso no significa que los rusos se hubieran rendido, era el plan de Stalin ayudar a Siberia y volver a convocar una capital allí y continuar la lucha, así que cómo habría ido, no lo sé.

En cambio, Hitler se distrajo al capturar los campos petroleros en Crimea y luego estuvo el desastroso invierno ruso para el que las fuerzas alemanas no estaban preparadas adecuadamente, como chaquetas y botas de invierno y su equipo congelado.

Cuando Hitler decidió marchar sobre Moscú, ya era demasiado tarde para que el ‘Ejército Rojo’ se pusiera a la ofensiva con nuevos equipos y tropas traídas del este de Rusia.

Answer 17

Tal vez, si pueden tomar Y mantener Moscú, Stalingrado y Leningrado y muchas otras ciudades en la URSS occidental, será un duro golpe para la moral de la URSS, especialmente la moral de Stalin. Según los informes, Stalin estuvo muy cerca del punto de ruptura de su mente y fue entonces cuando Stalingrado, Leningrado, Moscú y otras ciudades importantes todavía están en pie … ish. Si esas ciudades caen, Stalin podría caer en depresión y sin Stalin, la URSS caerá.

Esa es la mejor apuesta que pueden hacer los alemanes, derrotar y conquistar la URSS por la guerra convencional solo puede retrasar lo inevitable de que caigan a la profundidad estratégica de los soviéticos.

Answer 18

Creo que podría haber tenido la oportunidad de derrotar a Stalin, pero no de gobernar sobre Rusia.

Aparte de instalar un gobierno proxy.

Si no hubieran alejado a los ucranianos y bielorrusos, podrían haber tenido no solo sus manos libres sino también posiciones de lanzamiento más seguras y posiblemente un despliegue de tropas de ellos, más grande que el de Vlassov.

Además, la obsesión de Hitler por las ciudades (Stalingrado, Leningrado, Moscú …), lo llevó a comprometerse demasiado en tratar de conquistarlas, debería haber ido por la forma en que la wehrmacht rodeó la línea Maginot.

Necesitaba mantener a las tropas en fuga y evitar que los rusos transfirieran sus industrias al este del Ural.

También carecía de una fuerza de bombardeo de larga distancia adecuada para hacer esto.

Otros tres puntos son importantes para mí:

La mayor parte de su acción debería haber sido con armee gruppe süd, todo debería haberse hecho para asegurar los campos petroleros e intentar bloquear la ruta de suministro iraní,

Las tropas y el equipo también deberían haber recibido una mejor protección invernal desde 1941, no hay necesidad de repetir cómo el general Winter ayudó a ganar la guerra,

Y finalmente, el punto superior está relacionado con esto:

Hitler originalmente planeó lanzar Barbarroja a principios de la primavera, pero no pudo porque se vio obligado a rescatar a Mussolini en los Balcanes, operación Marita.

Si hubiera invadido antes, dada la tasa de avance que tenían los alemanes entonces, probablemente tendrían una mejor oportunidad.

bueno para nosotros no sucedió de esa manera.

Answer 19

Mantén esto en perspectiva. El 80% de todas las bajas alemanas en la Segunda Guerra Mundial se produjeron en el frente oriental contra la URSS principalmente, pero también contra Polonia, Checoslovaquia y Yugoslavia. Pero, sin duda, la gran mayoría fue a la URSS, como lo demuestran Leningrado, Stalingrado, Moscú, Sebastopol y Kursk que tienen lugar en la URSS entre la URSS y la Alemania nazi. También cuando se abrió el segundo frente contra los nazis en el que las tropas tuvieron que ser desviadas del Frente Oriental a Normandía cuando la URSS estaba en su avance contra los nazis. Incluso cuando terminó la guerra y la URSS había sufrido la mayoría de las bajas de la Segunda Guerra Mundial, todavía tenía un ejército muy fuerte con millones listos y esperando para luchar, una industria que había sido puesta fuera de peligro de los alemanes, un gran país en el que llevaría mucho tiempo dado que la mayor parte de la URSS era el campo y los intentos occidentales de desviar la atención tanto en Normandía como en cierta medida en Italia, los nazis ya estaban en retirada. Yo diría que sí, pero no sin las bajas mucho mayores en las que la URSS habría tenido que incurrir como resultado.

Answer 20

Creo que el ejército de Hitler casi había violado MOSCÚ, pero para cuando el ejército estaba más cerca de Moscú, el invierno estaba en su apogeo y dejó a los soldados alemanes sin ninguna ayuda y las duras condiciones climáticas a las que tuvieron que enfrentarse con una brisa helada sin alimentos ni suministros. . Además, el conocimiento de la Unión Soviética de sus propias tierras con la estrategia de rodear al ejército de Hitler en invierno dificultó la supervivencia de los soldados alemanes durante todo el invierno.

Muchos historiadores ven esto como un error al atacar a la Unión Soviética cuando el invierno está al borde, pero Alemania tenía sus propias razones para hacerlo: a medida que Estados Unidos se uniera a la guerra, sería difícil evitar que ayudaran a la Unión Soviética.

Desafortunadamente, Alemania perdió la guerra eventualmente …

A Victor nunca se le preguntará si alguna vez dijo la verdad …

La historia más grande nunca contada – La historia no contada de Adolf Hitler