Si un israelí tuviera la oportunidad de viajar en el tiempo y evitar el Holocausto, ¿lo haría? Aquí está el truco: prevenir el Holocausto cambiaría la historia y podría evitar que el estado moderno de Israel exista.

La Segunda Guerra Mundial condujo al desarrollo de armas nucleares. Fue un gran esfuerzo científico y tecnológico de la época, incomparable con cualquier otro proyecto militar en ese momento, ni siquiera con la ruptura del Enigma. La decisión de hacer un esfuerzo tan enorme se basó únicamente en que se advirtió a los EE. UU. Que Alemania está tratando de desarrollar las mismas armas. De lo contrario, pasarían décadas o incluso más hasta que se presentara la primera arma nuclear.

Einstein y Szilard trabajan en su famosa carta al presidente de los Estados Unidos y luego a Roosevelt, advirtiendo que Alemania podría desarrollar bombas atómicas y sugiriendo que Estados Unidos comenzaría su propio programa nuclear.

A diferencia de lo que dijo una de las respuestas aquí, Hitler no hizo que el mundo prestara atención al mal. El mundo de hoy no es menos peligroso, codicioso e inestable de lo que era entonces. En realidad es mucho más peligroso y hay países infectados con megalomanía cuyos líderes se inspiraron en el Tercer Reich. Pero incluso sin ellos, el mundo no es un lugar menos peligroso.

Si alguien piensa lo contrario, le sugiero que revise la lista de peligros que enfrenta la humanidad hoy. La Segunda Guerra Mundial condujo a algunos avances positivos en la medicina, por ejemplo, a veces realizados de la manera más horrible posible. Pero probablemente evitó a muchos otros por el asesinato de más de 6 millones de judíos, entre ellos muchos científicos líderes mundiales, además de asesinar sistemáticamente a la élite intelectual de muchos países conquistados por los alemanes. La Segunda Guerra Mundial condujo principalmente a desarrollos peligrosos como armas nucleares y tecnología de misiles.

No es sorprendente que sea casi universal que todo tirano despreciable admire a Adolf Hitler. Por ejemplo, Irán celebra cada año una cumbre de negación del holocausto y Saddam Hussein leyó a Mein Kampf cuando era muy joven y antes de tomar el poder. La lista es larga. La Alemania nazi hace que el mundo preste atención al mal, pero en la mayoría de los casos pragmáticos, de manera equivocada.

Corea del Norte homenaje a Adolf Hitler

El viaje en el tiempo no es posible y no pretende ser posible. Por lo tanto, esta pregunta podría reemplazarse con lo que haría si hubiera vivido en ese momento y podría evitar que Hitler suba al poder, por ejemplo. Incluso en caso de que la Segunda Guerra Mundial haya llevado a algunos desarrollos positivos, no es nada que alguien que no sea un profeta pueda prever. Por lo tanto, la obligación moral de cada persona de razón sería evitar que suceda.

Bueno, no soy israelí, pero tengo herencia judía y perdí familia en el Holocausto. Creo que todos los judíos responderían lo mismo, el holocausto era un precio demasiado alto para pagar por Israel.

Dicho esto, no hay certeza de que no se hubiera creado un estado judío en el área que era el Mandato Británico de Palestina. Hubo un movimiento sionista bastante saludable antes de la Segunda Guerra Mundial y el colapso del Imperio Británico fue inevitable ya sea que la Segunda Guerra Mundial sucediera o no. Esas tierras controladas por los británicos iban a pasar al control local y la creación de Israel todavía era muy probable en la década de 1960.

Aparte de eso, esta pregunta me recuerda las diversas teorías conspiracionistas sobre los sionistas que en realidad están causando el holocausto. Cosas bastante desagradables.

Suponiendo que no crearía una paradoja en la que el universo explotaría debido al colapso de las líneas de tiempo sobre sí mismos … y suponiendo que no crearía una paradoja en la que nunca nacería para retroceder en el tiempo en primer lugar y evitar que los eventos sucedan …

Sí, absolutamente, por cierto y 100% sí.

Sin el ascenso de los nazis al poder, el mundo sería muy diferente. No estoy seguro de cuánto, pero sería bueno tener otros 6 millones de judíos en el mundo. También estoy afirmando que sin los nazis no habría una segunda guerra mundial.

Rechazo su premisa de que evitar el holocausto impediría la existencia de Israel.

Dado que el proceso de creación de un estado judío en la Tierra de Israel ya había comenzado casi 20 años antes de que los nazis llegaran al poder, la afluencia continua de más judíos en el mandato británico habría sido un boom increíble para el país durante los próximos 20 años.

Incluso sin el Holocausto y la Alemania nazi, todavía había una gran cantidad de persecución contra el pueblo judío en Europa, por lo que a medida que estaba cada vez más disponible, las comunidades judías en Europa aumentarían la inmigración al mandato británico.

Sin el Holocausto, el Estado de Israel habría sido aún más fuerte y probablemente habría sido creado incluso antes que antes, ya que una mayor afluencia de inmigrantes judíos habría causado que las naciones árabes se volvieran mucho más rápidas y la guerra de Independencia hubiera sucedido. Mucho antes. Sin la persecución nazi contra el pueblo judío en Europa, Israel tendría mucha más facilidad para adquirir armas para la Guerra de Independencia de las Naciones Occidentales y la victoria habría sido mucho más decisiva, probablemente lo suficiente como para que “La Línea Verde” hubiera sido La frontera con Jordania.


Sin embargo, incluso si acepto su premisa de que Israel no se crearía y se salvarían 6 millones de vidas (y eso no lleva a otro Holocausto en otro lugar del mundo en otro momento), aún lo haría.

Algunas de estas preguntas de “qué pasaría si” son realmente molestas, especialmente como esta donde la “elección” realmente no es una. Cualquiera que decidiera dejar que ocurriera el Holocausto se presentaría, sea cierto o no, como un imbécil insensible.

También la afirmación repetida a menudo de que el Holocausto “condujo a” la creación del Estado de Israel proviene directamente del Libro árabe de mentiras. No tiene ninguna base en la historia. ¡En todo caso, lo contrario es cierto!

Algo de historia: la Liga de las Naciones ya había acordado crear un estado judío en “Palestina” en 1920, mucho antes del Holocausto. Los malditos británicos cambiaron de opinión y, a partir de 1922, hicieron todo lo posible para que este objetivo fuera lo más difícil posible. Tácticas dilatorias, prohibiciones directas sobre la inmigración judía (mientras se permite la inmigración árabe masiva) y cualquier cosa que se les ocurra. En la práctica, los judíos aquí ya tenían un gobierno preliminar establecido en 1930, nuevamente antes de la Segunda Guerra Mundial. Así que la guerra retrasó eso aún más, y limitó la capacidad de las personas de viajar durante años.

Más que eso, antes de la Segunda Guerra Mundial, la gran mayoría de los judíos que llegaron a “Palestina” eran de … Europa. Después del Holocausto, no quedaban muchos. Estaban muertos, como asesinados.

Soy indio y no tengo familiares ni parientes judíos, pero el holocausto judío ha sido un tema muy cercano a mí y simpatizo con el pueblo judío al respecto. He leído varios libros, he visto muchas películas al respecto y también tengo pocos amigos judíos porque tengo un rincón suave para ellos.

SI SI SI Definitivamente hubiera hecho cualquier cosa para prevenirlo.
Tengo mi respuesta: si fuera un rey o un primer ministro de la India en ese momento, considerando que la India era independiente, le habría dado asilo a todo el pueblo judío en la India y también una ciudadanía. Por supuesto, en la India, los judíos siempre hubieran sido libres de seguir su religión como quisieran.

Tenemos un ejemplo de trabajo de situaciones similares. Cuando los persas (iraníes) durante las invasiones islámicas querían huir, vinieron a la India y se les dio asilo y vivieron felices aquí en la India. Se les llama Parsi en la India y son las personas más respetadas y más innovadoras y de negocios en la India. Una vez que el mejor ejemplo es Ratan Tata, India lo ama.

Larga historia corta Sí, seguro y con tomar toda la India judía sería un centro cultural, social, económico y de defensa en el mundo.

El pueblo judío ¡Las Indias comunes siempre están contigo!

Escribiré lo que podría considerarse la respuesta más controvertida de un partidario tanto israelí como sionista.

No, si tuviera la opción de cambiar un evento histórico y crucial como el Holocausto reorganizando la historia, no lo haría.

La historia es una serie de decisiones y elecciones. Algunos pueden ser mal calculadores y otros pueden ser divertidos o degradacionales.

PERO TODOS LLEVAN A CONCLUSIONES BASADAS EN LAS DECISIONES INICIALES

Elimine el Holocausto como un evento y todas las personas afectadas por él no tendrían esa causa.

Todos los que hicieron arte para describirlo, escribieron poesía para emularlo y crearon una reforma positiva no solo para evitar que le ocurriera a los judíos, sino también para evitar que las causas iniciales surjan nuevamente.

Su origen fundamental de causa de conciencia no habría existido y, por lo tanto, muchas de las reformas de humanidad resultantes que ahora buscamos para el siglo XXI y más allá serían neutralizadas por la política partidista y problemática.

Para salvar vidas es encomiable. Para detener eventos de cualquier destrucción genocida o cultural es heroico y deseable.

Pero la historia es un camino de eventos, errores y resultados que conducen en direcciones inusuales para obtener resultados aún más inusuales.

Un concepto común de viaje en el tiempo es arreglar una situación para evitar que otros sucedan en la conclusión insular de que todos los eventos malos en la historia fueron permanentemente malos y que todos los eventos buenos fueron buenos y productivos.

Vamos a dar una idea de que la tecnología se usa para curar la guerra de la edad media en sus primeras etapas.

Los efectos resultantes serían desastrosos.

Tendríamos las dictaduras teocráticas de la Edad Media sin cambios con las capacidades modernas de aplicación. Por lo tanto, ninguno de los cambios de la iluminación se produce debido a la fuerte represión militar y religiosa.

Por lo tanto, no hay graduación en investigación científica o matemática y la sociedad que evolucionó a partir de eso.

También teniendo una industria pesada sin mecanismos sociales para detener los problemas de contaminación al por mayor, podría tener un mundo del siglo XV que parece un desierto ecológico estéril en poco tiempo.

El evento fundamental tiene lugar y el desafortunado evento es suponer que cambiar un evento cambiaría todas las consecuencias derivadas.

La respuesta es buena o mala: perdemos el patrón de conclusiones de un evento cuando ya no existe y eso puede ser más destructivo que el horrible evento inicial.

Israelí: si te dieran la oportunidad de viajar en el tiempo y evitar el holocausto, ¿lo harías?


Bueno, no soy israelí, pero tengo una opinión firme. Hitler no solo salió del vacío. Mientras orquestaba los primeros planos del Teatro Europeo de la Segunda Guerra Mundial, se avecinaba una guerra importante. El estado de las tecnologías del día, la inestabilidad de las grandes potencias y el racismo profundamente arraigado garantizaban que iba a ser una guerra muy mala. Justo en la parte superior de mi cabeza, España, Italia, los Balcanes, el sudeste asiático y China fueron puntos críticos.

Francamente, no creo que el Holocausto, o algo similar, en cualquier caso, fuera prevenible. El asesinato en masa a gran escala fue una consecuencia inevitable de la época. Lo que hicieron los nazis fue aplicar la mecanización al asesinato: crearon una máquina de muerte dedicada. Los asesinatos en masa no fueron tan organizados en otra parte, pero ocurrieron.

Hace años, leí un cuento entretenido sobre este tipo de cosas. Alguien regresó y se aseguró de que Hitler ingresara a la escuela de arte. Se convirtió en un artista pasable, y nunca se molestó con la política. Por supuesto, solo sabes que el otro zapato iba a caer. Alguien más (uno de los grandes nombres nazis, no recuerdo quién) fundó los nazis y se hizo cargo del gobierno, pero era más competente que Hitler. Entre otras cosas, confiaba en sus generales y se aferraba a su talento científico. Cuando nuestro héroe intentó irse a casa, descubrió que ya no estaba allí.

Nunca hay soluciones simples.

No.

Por supuesto, el holocausto fue un horror histórico. Hitler no solo mató a 6 millones de judíos, sino que mató a millones de personas que, por diversas razones, consideró indignas de usar buen oxígeno. Y se habría muerto de hambre de tantos campesinos en Ucrania si Stalin no lo hubiera vencido. Era un hombre horrible y malvado que hizo cosas horribles y malvadas. Es el hijo de la historia del aborto retroactivo.

Y eso es exactamente por qué no lo detendría, o detendría el holocausto.

Hitler hizo que el mundo prestara atención al mal. Todavía no hemos aprendido completamente la lección, pero al menos hemos abierto los ojos. La guerra que comenzó se cobró hasta 80 millones de vidas, en total.

Hoy, podríamos matar a tantos en una tarde, simplemente presionando un botón. Si no hubiéramos atravesado el guante de Hitler, no es seguro que la raza humana hubiera sobrevivido para ver los alunizajes.

No me arriesgaría a cambiar una historia que apenas sobrevivimos. No por 6 millones. No para 80. No para nada.

¡Estoy sorprendido por las respuestas aquí! Si tuviera la oportunidad de ahorrar millones, ¡lo haría! Al menos tu conocimiento de eso te haría cómplice del asunto y no te haría mejor que lo peor, la gente que encendió el gas o que condujo a las masas en lugares como Auschwitz.

Una indiferencia tan fría. No podría vivir con la culpa de esto en mi cabeza. La pregunta propone una reescritura del pasado Y del futuro. Tantas racionalizaciones hechas para justificarse en nuestra línea de tiempo ahora, lo cual es extraño porque los eventos que condujeron a ahora se habrían alterado para siempre. El peso del bien o el mal, el futuro más brillante o más tenue es totalmente desconocido.

Uno solo puede hacer lo correcto en el presente, ya sea que ese presente sea ahora o de alguna manera transportado al pasado. En cualquier caso, el futuro entonces o ahora aún no se ha escrito.

No, porque yo no existiría, porque mis abuelos se habrían casado con otras personas (todas ellas tenían novios con quienes planeaban casarse) y mis padres no hubieran existido, lo que significa que nunca habría existido, creando así un ciclo de tiempo que condenaría nuestro mundo tal como lo conocemos.

No creo que jugar con el tiempo sea una idea muy sensata.

Preguntarme si vale la pena prevenir el Holocausto, el estado de Israel es como preguntarle a Joe Biden si deseaba poder retroceder en el tiempo y evitar el accidente automovilístico que mató a su primera esposa, Neilia, y a su hija Naomi, pero eso significa que nunca se casó con su segunda esposa Jill y nunca tuvo a su hija Ashley. No hay forma de responder eso de manera justa.

Entonces diría que no. No porque piense que el estado de Israel “valió” el sufrimiento, sino porque el presente que tenemos es lo que sé y es algo con lo que puedo trabajar, pero no tengo idea de qué horror podría arruinar con el tiempo.

Yo lo haría

En primer lugar, salvaría 5.000.000 de vidas . 5,000,000 vidas representan a este hombre rojo si todos los hombres representan a la población mundial en 1940.

Puede que no parezca mucho , pero eso es todo . Si tomamos solo la población judía , eso es todo:

Eso es diferente ahora.

Entonces, definitivamente, lo haría.

“¡Pero no habría Israel!”

Genial Quiero decir, me gusta y respeto al pueblo israelí , pero su existencia ha causado muchas guerras y muchas muertes . No solo causado por el propio Israel, sino por el hecho de que existe y de que a otros países no les gusta. Israel es una causa de conflicto desde que se creó .

Y si no hubiera holocausto, ¿ quién sabría que Israel podría haber existido?

Literalmente no puedo. Crearía una paradoja del abuelo, evitando que mis abuelos se conozcan y que yo nazca. Por lo tanto, nunca habría viajado en el tiempo. Por lo tanto, el Holocausto habría sucedido y mis abuelos se habrían conocido. Por lo tanto, habría viajado en el tiempo y evitado el Holocausto … Por lo tanto, mis abuelos nunca se habrían conocido … Por lo tanto …

Atrapado o no atrapado, volvería y evitaría el Holocausto.

Cualquiera que diga que evitará salvar la vida de millones de judíos con la precaria premisa de que fue una causa importante de la formación de Israel pierde el derecho a llamarse a sí mismo judío o miembro de la raza humana.

No me importaría ni un segundo si retrasara la creación del Israel moderno, donde vivo, durante siglos. El tiempo no es importante, solo la vida.

Me imagino que cualquier miembro de una nación o grupo étnico que sufrió genocidio o masacre masiva sentiría lo mismo.

Comenzaré mi respuesta con el final de su pregunta … Si bien es innegable que el Holocausto fue un impulso para que el mundo entendiera que la autodeterminación nacional judía era imperativa, el hecho es que la búsqueda judía de autodeterminación nacional fue reconocida por el Balfour Declaración que fue seguida por el reconocimiento implícito de LoN (la Liga de las Naciones, precursora de la ONU) a través del Mandato para Palestina, que se estableció explícitamente para crear una patria judía … IOW, el sionismo estaba en camino hacia el establecimiento de Israel antes de la Segunda Guerra Mundial (y el Holocausto) incluso comenzó … De hecho, se puede argumentar que la Segunda Guerra Mundial (y el Holocausto) retrasaron el establecimiento de Israel …

En cuanto a si tuviera la oportunidad de viajar en el tiempo y evitar el holocausto, ¿lo haría? … Mi respuesta es absolutamente sí … Y no solo porque podría prevenir el Holocausto sino porque podría evitar la muerte innecesaria de millones de personas más. … Digo esto porque no veo cómo se podría prevenir el Holocausto sin prevenir la Segunda Guerra Mundial … O, al menos, la parte europea …

Sí, sinceramente, el holocausto es la única razón por la que Hitler es considerada una de las personas más odiadas del mundo.
El holocausto era un poco innecesario o no, porque el antisemitismo se usaba para unir a la nación contra un enemigo antes de la guerra.