¿Por qué se equivocó Ken Livingstone al decir que Hitler apoyaba el sionismo dado el apoyo de Hitler al acuerdo de Haavara?

¿Por qué se equivocó Ken Livingstone al decir que Hitler apoyaba el sionismo dado el apoyo de Hitler al acuerdo de Haavara?

¿Por qué estaba equivocado?

  • Porque es increíblemente estúpido.
  • Porque hay elecciones la próxima semana.
  • Porque dañó al Partido Laborista.
  • Debido a que Labor ya fue criticado por ser antisemita, que es lo que él estaba en el aire para abordar, y vertió gasolina por ese cargo.
  • Porque era mala política.
  • Porque era un punto completamente irrelevante
  • Porque es increíblemente estúpido.

No he dicho nada sobre la verdad o el interés académico de sus comentarios.
Esos son totalmente irrelevantes .

La razón por la que fue entrevistado fue porque Naz Shah había sido (legítimamente) acusado de antisemitismo.

Lo que Ken pudo haber hecho fue decir “condenamos el antisemitismo”.

Lo que dijo en cambio fue “Hitler”.

¿En qué universo concebible se aborda cualquier declaración sobre antisemitismo diciendo “Hitler”?

¿En qué universo concebible podría ser una buena idea?

Hay elecciones la próxima semana y en lugar de hablar sobre políticas, sobre cuán malos son los conservadores, sobre las razones para votar a los laboristas, sale y (repetida y deliberadamente) habla sobre Hitler.

Este no fue un seminario académico sobre historia en la década de 1930: fue un espectáculo político en 2016, la semana anterior a una elección.

Por el amor de Dios …

¿Por qué estaba equivocado?

La pregunta es por qué no ha sido despedido.

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En mi opinión, la respuesta es que en realidad no estaba equivocado. Simplemente ha sido utilizado como una herramienta política para desacreditar no solo su propia influencia en el debate político, sino también a cualquier miembro del Partido Laborista y su actual líder que hayan mostrado preocupación por los derechos humanos palestinos.

Por ejemplo, en un reciente editorial editorial de un periódico británico, Ken Livingstone fue declarado culpable de “desafío”. Por lo tanto, para entender de qué se trata, ¿tal vez solo debamos considerar el desafío contra quién? ¿Algunos hechos históricos están ahora fuera de los límites? ¿Y quién decide cuáles? En mi opinión, este ataque contra Livingstone y el Partido Laborista muestra que la sociedad está siendo intimidada y manipulada para que acepte que algunos temas históricos deben considerarse inconfesables y prohibidos debido a las preocupaciones geopolíticas actuales. Y también muestra cómo todo lo que se puede usar para debilitar el actual liderazgo laborista pro-palestino, se usa al máximo.

Hubo un editorial en The Guardian en abril sobre el Partido Laborista y la suspensión de Ken Livingstone que para mí parece un claro ejemplo del tipo de manipulación y engaño destinado a silenciar la discusión sobre este aspecto de la Segunda Guerra Mundial y la historia israelí. Curiosamente, The Guardian no permitió comentarios, como normalmente se hace para sus editoriales. Hmmmm? ¿Podría ser eso una señal de que los autores / editores tal vez sabían que el contenido de su retórica podría ser refutado de manera fácil y convincente, por cualquier persona con un poco de conocimiento histórico del tema, y ​​no quisieron permitir eso?

Aquí está el editorial: La opinión de The Guardian sobre Labor y Ken Livingstone: decisión equivocada, mensaje terrible | Editorial

Por ejemplo, considere esta afirmación, que “el delito se retrasa a las personas que pensaban que se habían ofendido”. Er, bueno … en realidad, en Gran Bretaña, una persona es considerada inocente hasta que se demuestre lo contrario. Por lo tanto, es justo para que los que dicen estar ofendidos tengan que ‘probar’ que se ha hecho una declaración racista y ofensiva. Simplemente afirmar que está ofendido no es suficiente, especialmente si la afirmación que se supone que es ofensiva es objetivamente precisa.

El artículo afirma que Ken era “culpable” de ” agrupar al sionismo y al nazismo en un recuento mutilado de la década de 1930 “. Pero no explica cómo. Se espera que aceptemos su palabra al respecto. Pero lo considero un engaño manipulador.

Como también es esto:
Las declaraciones del señor Livingstone y sus posturas sin disculpas exudan desprecio por la comunidad judía. Ha tenido todas las oportunidades de moderar su lenguaje, reformular sus opiniones y buscar conciliación. En cambio, ha elegido un desafío alegre. Él y sus partidarios han descartado la disputa como un complot por enemigos de Jeremy Corbyn, una campaña de desprestigio para desacreditar al líder y sus amigos “.

Una vez más, se hace un reclamo sin nada que lo respalde. Ken es culpable de racismo solo porque el editorial de The Guardian lo dice. ADEMÁS porque no se inclinó ante las demandas judías de disculparse y repudiar un comentario históricamente exacto, POR LO TANTO, ¿¿también es culpable de ” desafío “? ¡Obtén éso! ¿Se atrevió a ‘desafiar’ el lobby judío? ¡Guauu!

Yo mismo creo que hay personas en los principales medios de comunicación británicos que han formado parte de una campaña coordinada sionista pro israelí para evitar que Jeremy Corbyn se convierta en primer ministro de Gran Bretaña. Ha habido una campaña de este tipo por parte de personas en los medios de comunicación, el LFI y otros pro israelíes británicos desde el momento en que Jeremy Corbyn se convirtió en líder electo. Sospecho que este editorial es parte de la contribución continua de The Guardian a esa campaña, como lo demuestra este sutil ataque al liderazgo de Corbyn: “La mayoría de los judíos piensan que fue perjudicial. Pero un comité laborista ha decidido no preocuparse por su dolor”.

Bueno, si es cierto que “la mayoría de los judíos” piensan que una expresión de hecho histórico es ” hiriente “, entonces tenemos un gran problema que es más grande que su propio trauma y engaño.

Esta campaña contra Ken Livingstone ha sido justificada por tergiversar deliberada y engañosamente lo que realmente se dijo. Por ejemplo, esta distorsión: ” revisionismo vengativo de la variedad Hitler como sionista”.

Eso, irónicamente, es el verdadero ” malentendido grotesco “. Ken nunca ha dicho que Hitler fuera sionista y lo ha dejado claro en repetidas ocasiones. Entonces esta es una mentira clara.

Aquí está la causa de todo el alboroto. Mira lo que realmente dijo Ken:
“Recordemos que cuando Hitler ganó su elección en 1932, su política era que los judíos deberían ser trasladados a Israel. Estaba apoyando al sionismo “.

Irónicamente, hay dos hechos incorrectos allí, pero irónicamente, nadie los ha mencionado: Hitler en realidad no ‘ganó’ en 1932 e ‘Israel’ no existía en ese momento. Todo lo demás declarado en la breve oración de Ken me parece una referencia 100% precisa a la política NSDAP desde la década de 1920 hasta finales de la década de 1930.

Por ejemplo, Alfred Rosenberg escribió:
“El sionismo debe ser apoyado vigorosamente para alentar a un número significativo de judíos alemanes a partir hacia Palestina u otros destinos”.

El rabino Stephen Wise en 1936 escribió:
“Sin embargo, la determinación de librar al cuerpo nacional alemán del elemento judío llevó al hitlerismo a descubrir su ‘parentesco’ con el sionismo, el nacionalismo judío de liberación. Por lo tanto, el sionismo se convirtió en el único otro partido legalizado en el Reich; la bandera sionista es la única otra bandera que puede volar en tierra nazi “. – Boletín del Congreso (publicado el 24 de enero de 1936).

El periódico oficial de las SS, Das Schwarze Korps, proclamó su apoyo al sionismo en un editorial de primera plana de mayo de 1935:
“Puede que no esté muy lejos el momento en que Palestina pueda recibir nuevamente a sus hijos que se han perdido por más de mil años. Nuestros buenos deseos, junto con la buena voluntad oficial, los acompañan”.

Bueno … el acuerdo de Haavara sigue siendo un intento de limpieza étnica, así que eso es una cosa.

Además, es evidente y obviamente no es evidencia de que Hitler apoyó al sionismo de ninguna manera o forma. Lo que en realidad es, es una prueba de que el gobierno de Hitler estaba dispuesto a utilizar medios no letales para deshacerse de lo que consideraba un “problema judío” desde el principio y mientras no estaba en guerra. No parece haber mucha evidencia de que Hitler estuviera involucrado por lo poco que sé sobre el asunto.

En tercer lugar, si Livingston tenía razón o no, lo cual , como digo, no lo es de ninguna manera, eso no cambia el hecho de que es una cosa profundamente estúpida, irrespetuosa, insensible y enormemente problemática para él decir, ya sea desagradable su propia espalda o en un intento terriblemente equivocado de defender a un colega.

Debería haber mantenido esta opinión particular encerrada firmemente detrás de sus dientes, donde el daño que causará a las familias de las víctimas de Shoah, la comunidad judía británica, el Partido Laborista británico y la sociedad británica en general mucho menos daño.

Muchos británicos que son judíos ya se sienten incómodos con el Partido Laborista (con el que muchos de ellos están de acuerdo en la mayoría de los aspectos) debido a esta corriente subyacente de antisemitismo y esto solo los hará sentir peor, lo cual es algo terrible para partido que se supone internacionalista, inclusivo y solidario de la justicia social.

Hablo como un judío que ha experimentado el antisemitismo.

Los antisemitas no pueden ayudarse a sí mismos. Es una enfermedad. Es un tic. Está muy adentro. Ken, un hombre muy inteligente y, en muchos aspectos, un tipo muy decente, simplemente está sucumbiendo a esa parte reptiliana de su mente que se niega a abandonar su fijación judía.

En su visión distorsionada, el sionismo es el nazismo. Es el tropo más antiguo del libro, y el hecho de que Corbyn le dé un pase a Ken y no lo expulse es un testimonio de cuán lejos y cuán profundamente ha sido secuestrado el partido por la izquierda.

Que esto sea una lección para el PLP. Deje el barco que se hunde ahora y forme un nuevo partido con los Verdes y los LD o enfrente un estado neoliberal de un solo partido durante los próximos cincuenta años.

Hay una diferencia bastante significativa entre apoyar el reclamo de alguien sobre su propia patria y querer que abandonen la tuya.

Hitler no estaba apoyando la visión de una patria judía en Palestina, solo estaba tratando de deshacerse de los judíos de Alemania. Cuando se firmó el acuerdo de Haavara en 1933, estaba dispuesto a dejar que los judíos emigrasen y llevaran parte de su dinero con ellos (dadas ciertas condiciones) ya que consideraba que era un precio que valía la pena pagar en ese momento. También creía que tener a todos los judíos viviendo juntos en su propio pequeño país en lugar de extenderse por todo el mundo los convertiría en una amenaza menor para su Tercer Reich.

Hitler no apoyó el sionismo en ningún sentido significativo. No le importaba si los judíos se iban a vivir a Palestina o una pequeña isla en el Pacífico Sur. Solo quería que se fueran, y preferiblemente todos en un solo lugar donde pudiera vigilarlos. Que el sionismo les dio algo de su propia motivación para hacerlo era conveniente, pero nada más.

Livingstone se equivoca al hablar de esta manera porque promueve la idea de que Hitler estaba tratando de ayudar a los judíos a perseguir sus propios objetivos en lugar de perseguirlos. Los sucesos posteriores dejaron en claro que esta no era su intención.

Esto es lo que un miembro de la facultad no controvertido de la Universidad de Vermont dice en su libro El Tercer Reich y la Pregunta Palestina : “El apoyo al sionismo del mundo no judío ha sido motivado a través de los años por una variedad de factores, que van desde un sentido de justicia, simpatía, idealismo y culpa por parte de los liberales a los intereses imperiales de las Grandes Potencias de Oriente Medio y de otros lugares a las inclinaciones antisemitas de los ideólogos y políticos nacionalistas y racistas “.

También afirma que “Theodor Herzl identificó una comunidad de intereses entre sionistas y antisemitas y razonó que el movimiento sionista podría esperar un apoyo considerable de los nacionalistas antisemitas en Europa central y oriental”. También hay una cita del antisemita Alfred Rosenberg “El sionismo debe ser apoyado vigorosamente para alentar a un número significativo de judíos alemanes a partir hacia Palestina u otros destinos”.

Muchas de las respuestas a esta pregunta afirman que es ridículo sugerir que ‘apoyo al sionismo’ es ‘apoyo’ en un sentido significativo si se deriva del antisemitismo. Esto, sin embargo, claramente no es cuántas personas han usado esta palabra.

Como Simon Crump ha señalado, los nazis simplemente intentaron usar lo que entonces era el Mandato Británico de Palestina como un vertedero para los judíos alemanes. Hitler no tenía otro interés en el sionismo. Cuando las restricciones a la inmigración a Palestina se endurecieron a fines de la década de 1930, lo que dificultó a los judíos establecerse allí, los nazis perdieron cualquier “interés” en Palestina y el sionismo.

Es muy tonto y grosero sin tacto por parte de Ken Livingstone arrastrar a ‘Godwins’ a las discusiones sobre Israel y el antisemitismo, pero es una táctica bien conocida.

Dicho sin rodeos, no lo es.

Muchos de los primeros partidarios del sionismo eran antisemitas. Balfour, Hitler, Brandeis, todos ellos con profundos prejuicios antisemitas que vieron que el sionismo podría librarlos de judíos no deseados. Esto es en gran parte por qué hace 100 años, los judíos europeos veían al sionismo como antisemita.

Hitler no era sionista. Pero él apoyó materialmente el sionismo. Digamos que eres mi vecino, y realmente no me gustas. Digamos que su objetivo es mudarse a otro país, como Israel. Si te ayudo a lograr este objetivo, estoy apoyando tus objetivos, incluso si es solo porque quiero deshacerme de ti.

Más importante aún, creo que hacer la extraña afirmación de que citar el registro histórico es antisemita está causando una reacción antijudía, lo cual sospecho que es la intención. Muchas de las personas que lideran esta caza de brujas son antisemitas sionistas con la intención de incitar al odio antijudío.

Dado que las declaraciones de Ken son históricamente precisas, ¿cómo puede estar mal decir esto?

Como a menudo, esto es solo la corrección política enloquecida, donde la precisión fáctica o la verdad de algo se considera irrelevante. Es más fácil llamar a alguien racista, fascista o antisemita que pensar por un momento.

¿Y la gente se pregunta por qué Trump fue elegido? Ahora ya sabes por qué!

No importa.

Cuando la organización de la que eres miembro se encuentra en medio de serias acusaciones de tolerancia al antisemitismo, no te metas en una discusión sobre las minucias de lo que Hitler, maldito Hitler , defendió o no.

Hitler defendió el asesinato de judíos. Eso eclipsa todo lo demás que dijo o hizo al pueblo judío. Era el rey de los antisemitas.

Si vas vadeando en un pozo negro, saldrás oliendo a mierda.

Sí, estaba equivocado. Era una afirmación desagradable calculada de que sabía muy bien que atraería el tipo de publicidad que hacía. La respuesta de Rupert Baines es completamente correcta, debería haber sido despedido.

En el Reino Unido y los Estados Unidos, las críticas a Israel son imprudentes. Cualquiera en la vida pública lo sabe.