¿Qué tipo de relación tienen los judíos con los chinos?

Tuve que ver las estadísticas y el registro para comprender las otras respuestas … Creo que el OP probablemente cometió un error involuntario y cambió la pregunta y eliminó los detalles al darse cuenta. No sabía mucho sobre la historia judía hasta que comencé a trabajar como guía turístico voluntario en el Museo de los Refugiados Judíos de Shanghai. Luego aprendí qué tipo de vínculo ha tenido China con el pueblo judío.

Además, no hay un solo tipo de “pueblo judío”. Los turistas judíos que conocí de diferentes partes del mundo varían mucho. Además de la creencia religiosa, sus puntos de vista y su valor del mundo se diferencian según el país y la sociedad en la que han estado viviendo. También aprendí que hay judíos ortodoxos, reformados (etc. No puedo recordar todos los nombres) y tienen valores diferentes, creencias, prácticas religiosas.

Personalmente, los encuentro amigables y aprendí a decir “hola”, “gracias”, “de nada”, “feliz año nuevo” en hebreo.

Un poco de historia que todavía tengo en mi mente:

Los primeros judíos que llegaron a China con antecedentes históricos llegaron ya en el siglo VII u VIII. Residieron en una ciudad llamada Kaifeng. Durante la Segunda Guerra Mundial, decenas de miles de refugiados judíos llegaron a China en busca de refugio. Muchos vivían entre los chinos en Shanghai.

Si le interesa, puede encontrar más detalles del historial en Google (y más precisos … pero sobre todo porque es difícil escribir en mi teléfono).

Acabo de ver esto a la 1 de la mañana y pensé que podría aliviar un poco la tensión …

Como chino, estoy tan harto de ese tipo de preguntas. Si yo fuera un pueblo judío definitivamente me sentiría ofendido.

Primero, he visto a demasiados no chinos, judíos e indios incluidos, escribieron millones de cosas buenas sobre China en Quora, muchos de ellos trataron de defender a China de otros que tenían opiniones negativas sobre China. ¿A esto le llamas animosidad?

En segundo lugar, las personas comparten diferentes valores. Incluso al pueblo chino no le gustan toneladas de cosas que sucedieron en China. Weibo está lleno de todo tipo de comentarios negativos y sesgados. ¿Están todos con animosidad hacia China?

Tercero, su pregunta realmente hiere los sentimientos de la mayoría de los judíos buenos y amables. Y la opinión sobre los indios y los japoneses sobre que nos odian es una porquería.

Creo que esta pregunta es completa BS. Si está viendo cierta animosidad, ¿está seguro de que se dirige hacia el pueblo de China frente al gobierno chino? ¿Y está seguro de que esta animosidad se debe a ser judío frente a, digamos, vivir en un país con valores / gobiernos que están en desacuerdo con China?

Esta persona judía no tiene nada contra la gente de China o contra aquellos que tienen ascendencia china. Sin embargo, soy crítico con el gobierno chino, especialmente en lo que respecta a las libertades civiles y los problemas de censura. Sin embargo, esta crítica tiene más que ver con mi identidad estadounidense que con mi identidad judía; En los Estados Unidos, la libertad de expresión es sacrosanta, al igual que el debido proceso, elecciones libres, abiertas y democráticas, entre otros valores cívicos.

Fraseología original de la pregunta:

¿Qué tipo de animosidad tienen los judíos con los chinos?

¿De dónde vino esta basura?

Lo siento, esto es solo una noticia para mí. ¿Y me atrevo a implicarlo? Incluso puede ser una pregunta poco sincera, jadeo …

Yo mismo, junto con uno de mis colegas de la India y otro de Nueva York, acabo de hablar por teléfono hace unas horas desde una hora y media con dos de nuestros colegas chinos, para intercambiar ideas sobre formas de ayudarlos. resolver un problema complejo que han estado abordando.

¿Cómo cae eso en tu animosidad sugerida?

Supongo que, como todas las generalizaciones, esta también está mal.

Terminemos con algunas pruebas de video:


Acabo de recibir un correo electrónico de agradecimiento de los chicos de Shanghai.

Aprenda a preguntar “Si” antes de preguntar “qué tipo de” o “por qué”.

Los hechos importan.

Si el pueblo judío tuviera alguna animosidad hacia los chinos, entonces no habría habido contribuciones significativas por parte de la población judía dentro de China en el siglo pasado, particularmente en Shanghai, donde un pequeño número de judíos huyó durante la Segunda Guerra Mundial. Hay edificios y carreteras en Shanghai que fueron construidas o financiadas por exitosos negocios judíos allí.

Como todos los demás aquí han escrito, esta pregunta no tiene sentido. Es probable que haya menos animosidad entre judíos y chinos que entre otros dos grupos arbitrarios. De hecho, tengo cierta participación en un fondo de riesgo israelí que solo invierte en empresas chinas.

Editar: La pregunta original que respondí fue: ¿Qué tipo de animosidad tienen los judíos hacia los chinos?

Hasta donde yo sé, solo uno: ¿por qué tuvo que inventar algunos de los platos más tentadores y deliciosos del mundo con carne de cerdo?

Quora es lo que es, cada uno de nosotros ve una selección diferente de publicaciones. No he visto nada negativo de escritores judíos o que suenen judíos sobre el pueblo chino, y no veo ninguna razón para tal animosidad. Entiendo que los judíos creen que el comportamiento del gobierno chino está abierto a críticas por varios motivos. En la industria de la que vengo (alta tecnología), estamos molestos por el espionaje industrial, por ejemplo, el ex jefe de la CIA acusa a Huawei de espionaje industrial. ¿Pero qué animosidad hacia el pueblo chino has visto?

Soy étnicamente judío, aunque de persuasión atea en estos días. Y sin ningún motivo, TODOS mis amigos son asiáticos, en su mayoría chinos. Si tuviera que encontrar una razón, supongo que es porque los encuentro menos críticos que los cristianos. ¿Y posiblemente viceversa?

En relación con esto, los dos somos considerados a veces extraños en sociedades con mayorías cristianas.

Además, a los judíos les gusta la comida china. Es exótico pero extrañamente familiar. La comida china no mezcla carne y leche.

Voy a actualizar esta respuesta con un discurso que de vez en cuando doy a grupos titulado, “Por qué a los judíos les gusta la comida china”. No sé cuánto de esto es mi escritura y cuánto proviene de las conexiones judío-chinas, así que daré les damos crédito por todo eso.

Pero la conexión judío-china incluye más que solo comida.

La conexión más importante se refiere a la analogía entre el confucianismo y el judaísmo. Si bien gran parte de la escritura confuciana está impregnada en el lenguaje del Dao (el Camino), gran parte de ella también es reconocible para los judíos como una prescripción de responsabilidades y comportamiento restringido: honrar a padres, ancianos y maestros, valorar la educación, el trabajo duro y los logros . A menudo me he preguntado si Confucio era en realidad un graduado de una yeshiva en su generación.

Hay otra analogía entre chinos y judíos, con respecto a sus respectivas diásporas. Ambos pueblos están dispersos como minorías en todo el mundo, y son notables por su tremendo éxito en sus sociedades de acogida. Los chinos están resentidos tanto como los judíos por sus logros, por ejemplo, en Malasia e Indonesia, y han sido objeto de persecución.

Los chinos están fascinados por los logros judíos, y a veces están celosos. Pero los judíos siempre debemos honrar a nuestros amigos en China e India que nos abrigaron en momentos en que la civilización occidental con la que nos identificamos se volvió contra nosotros. China, India e Israel son las únicas civilizaciones antiguas y alfabetizadas con identidades religiosas y lingüísticas más o menos continuas. Hemos sido mutuamente respetuosos de las identidades de los demás sin tratar de convertir a los demás.

Pero ahora volvamos a la conexión de comida. Los judíos estadounidenses parecen tener una extraña afinidad por la comida china. La historia de amor entre los judíos y la comida china es larga y se remonta a los primeros años de la llegada de judíos de Europa del Este a América. Para estos inmigrantes, los restaurantes chinos representaban la apertura y diversidad de su nueva vida estadounidense; Al comer comida china, rechazaban implícitamente el provincialismo y la ortodoxia de la vida de la que habían huido.

Los judíos también comenzaron a descubrir el placer de comer en restaurantes; Una nueva palabra en yiddish, oysesn (comer fuera) apareció en el Jewish Daily Forward en 1903.

Ciertamente, a los judíos les gusta la comida china por las mismas razones dadas por personas de todo el mundo: es fácilmente disponible, deliciosa y relativamente barata.

Pero la comida de buen gusto, conveniente y económica atrae a cualquiera que coma. Ciertamente, había otros restaurantes en la ciudad de Nueva York o Chicago para que los judíos comieran, incluidos sus propios alimentos de Europa del Este.

¿Por qué, en cambio, tomaron tan a fondo la comida china? ¿Por qué los restaurantes chinos superan en número a las delicatessen judías en la mayoría de los barrios judíos?

¿Cómo llegaron los judíos de Europa del Este a incorporar una práctica tan completamente ajena y adoptar la comida china de restaurante como parte de su cultura?

Entre 1880 y 1914, unos dos millones de judíos de habla yiddish emigraron a los Estados Unidos desde Europa oriental y central. La mayoría hizo sus nuevos hogares en enclaves urbanos, donde intentaron recrear gran parte de la tradición alimentaria del Viejo Mundo, incluso mientras comían los ingredientes nuevos y exóticos (¡plátanos, calabaza, salmón, queso crema!) Que ofrece Estados Unidos.

En el bajo Manhattan, los judíos inmigrantes abrieron delicatessen para otros judíos, los italianos tenían restaurantes para otros italianos y los establecimientos alemanes servían principalmente a alemanes. Pero los restaurantes chinos dieron la bienvenida a todos.

Como resultado, incluso en la década de 1890, tanto judíos como italianos generalmente se sentían más en casa en los restaurantes chinos que en los restaurantes de los demás.

Cuando los italianos cenan, generalmente iban a restaurantes italianos. Había restaurantes italianos familiares y elegantes restaurantes italianos. Pero los judíos estadounidenses nunca han desarrollado lo que podríamos llamar un elegante restaurante de estilo mantel que sirve comida de Europa del Este. La delicatessen gourmet con mesas de formica probablemente representa el pináculo del restaurante étnico judío estadounidense. Pero uno puede comer delicatessen en casa, no necesita un restaurante para mejorar la experiencia. Entonces, al cenar afuera, los judíos no necesariamente miraban a los restaurantes judíos.

Los judíos inmigrantes que buscaban restaurantes cercanos y baratos podrían haber frecuentado los lugares de los italianos, pero enfrentaron obstáculos. Primero, al igual que los delis judíos, los restaurantes italianos no buscaban como clientes a personas de otros grupos étnicos. Los judíos pueden no sentirse bienvenidos.

También los barrios y restaurantes italianos muestran con frecuencia imágenes cristianas. Los crucifijos y las imágenes de Jesús, María y los santos ciertamente hicieron que muchos judíos se sintieran incómodos. Independientemente de lo que fueran los restaurantes chinos extranjeros, las decoraciones no eran cristianas: no plantearon la cuestión de la posición marginal de los judíos en una sociedad cristiana.

Como resultado, durante al menos las primeras tres décadas del siglo XX, los judíos inmigrantes y sus hijos se sintieron mucho más cómodos en los restaurantes chinos que en los italianos.

Para los judíos de Europa del Este, la cocina china era exótica y familiar: usaba caldo de pollo, mucho ajo y cebolla, vegetales cocinados con una suavidad fundente y sabores agridulces que recordaban a los de la cocina asquenazica. (Algunos restaurantes chinos llegaron a describir la sopa de wonton en sus menús como “sopa de pollo con kreplach”).

Los judíos de Europa del Este no emigraron como un solo pueblo. Se consideraban judíos rusos, judíos polacos, judíos alemanes o judíos rumanos. Después de huir de Europa del Este y llegar a los Estados Unidos, los judíos y sus hijos estadounidenses continuaron huyendo de las culturas del ghetto que habían traído consigo. Los inmigrantes judíos, y especialmente sus hijos y nietos, estaban ansiosos por demostrar que podían comportarse de manera “no judía”.

A primera vista, la comida china también parece una opción poco probable para los judíos de Europa del Este: la cocina china incorpora carne de cerdo, camarones, langosta y otros artículos prohibidos. Sin embargo, debido a varias características distintivas de la cocina china, la comida china era realmente inusualmente adecuada para demostrar independencia del judaísmo tradicional de Europa del Este

Para los judíos de Europa del Este, la cocina china era exótica y familiar, con ingredientes familiares. caldo de pollo, mucho ajo y cebolla

Restaurantes cantoneses. la variedad temprana más popular, cocinó demasiado las verduras, tal como les gustaban a los judíos de Europa del Este.

Las comidas siempre comenzaban con una tetera humeante, servida a la manera de Europa del Este, con azúcar y sin leche.

Varios platos, como los agridulces, son algo similares a la cocina casera europea de Pascua. Incluso puedes pedir la omnipresente judía cura para todos, sopa de pollo, con arroz o kreplach (wontons). Por último, los judíos de Europa del Este estaban acostumbrados a tomar té sin leche, y los restaurantes chinos siempre colocaban una tetera humeante sobre la mesa.

También la cocina china disfraza los ingredientes tabúes no cortadores cortándolos, cortándolos y picando. Los judíos rebeldes podían adoptar la comida china porque las sustancias prohibidas estaban tan disfrazadas que los platos no las rechazaban por reflejo como lo haría una chuleta de cerdo. Muchos judíos apreciaron este disfraz. Los ingredientes prohibidos están tan picados que puedes fingir que estos ingredientes no estaban allí. Al crecer, ¿conocía a alguna familia kosher que tuviera tres juegos de platos: uno para comidas lácteas, otro para comidas con carne y platos de papel y cubiertos de plástico exclusivamente para llevar comida china?

Además, incluso los judíos no religiosos de primera y segunda generación a menudo nunca habían comido productos lácteos con carne. La carne cocinada con queso no era simplemente desconocida para los judíos, era repulsiva. La cocina alemana, italiana, francesa y otras cocinas europeas cocinan queso y leche con carne. Por lo tanto, la cocina china era inusualmente adecuada para los gustos judíos porque, a diferencia de prácticamente cualquier otra cocina disponible en Estados Unidos, la cocina tradicional china no utiliza ningún producto diario. Los chinos, junto con muchos otros pueblos de Asia, encontraron que la leche por sí sola era repulsiva. (Los estudiantes de intercambio chinos a veces se jactaban de su aclimatación a la cultura estadounidense al notar que habían aprendido a comer helado).

CONVERTIRSE EN COSMOPOLITANO

Los judíos se sentían seguros en los restaurantes chinos, pero también fueron atraídos a estos lugares por razones no culinarias. De todos los pueblos que conocieron los judíos inmigrantes y sus hijos, y de todos los alimentos que encontraron en Estados Unidos, los chinos eran los más extranjeros, los más “no judíos”. Sin embargo, los judíos definieron esta extrañeza particular no como prohibitiva sino como atractiva, atractiva y deseable.

Vieron los restaurantes y la comida chinos como exóticos y cosmopolitas.

Muchos judíos sintieron que comer de esta manera distintivamente “no judía” mostraba que eran al menos algo sofisticados.

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Los restaurantes chinos usaban decoraciones exóticas, papeles pintados o pinturas inusuales, linternas, platos con diseños extranjeros y palillos. Los camareros chinos hablaban un idioma extraño y eran de una raza diferente. Los platos principales llevaban nombres fantásticos: chow mein, moo goo gai pan, egg foo young, sopa de wonton.

La comida china estaba tan lejos como podía llegar a ser un posible explorador cultural urbano.

Cuando los judíos se retiraron del judaísmo tradicional de Europa del Este, crearon un judaísmo moderno que abrazó y enfatizó valores más cosmopolitas y universalistas. Especialmente de la segunda y tercera generación, los judíos, un pueblo sin hogar nacional, apostaron su nueva identidad moderna sobre el cosmopolitismo: estar en casa en el mundo. Junto con la asistencia a teatros, conciertos, museos y universidades, los judíos consideran comer en chino

restaurantes como una señal de que poseían la sofisticación y la urbanidad tan centrales tanto para la sociedad moderna como para la cultura judía moderna.

La novela de Philip Roth, La queja de Portnoy, Portnoy sugirió que comer en restaurantes chinos le permitía a su familia negar su bajo estatus en una sociedad antisemita al participar en el prejuicio contra un grupo aún más bajo. Recordemos el monólogo:

“Por qué podemos comer cerdo en la calle Pell y no en casa es porque … francamente todavía no tengo todo resuelto, pero en ese momento creía que tenía que ver en gran medida con

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el hecho de que el anciano que posee el lugar, y a quien entre nosotros llamamos “Shmendrick”, no es alguien cuya opinión sobre nosotros tenga que preocuparnos. Sí, las únicas personas en el mundo a las que me parece que los judíos no tienen miedo son los chinos.

Porque la forma en que hablan inglés hace que mi padre suene como Lord Chesterfield; y para ellos no somos judíos sino blancos, y tal vez incluso anglosajones. No es de extrañar que no puedan intimidarnos. Para ellos, solo somos una variedad de WASP de gran nariz “(p. 90)

Quizás Roth tiene razón:

Quizás el racismo anti-chino también facilitó la adopción judía de restaurantes chinos.

En el proceso de adaptarse a la cultura de Nueva York y América, algunos judíos absorbieron el desdén por los chinos. Las personas que fueron etiquetadas como “kikes” y

“Sheenies” aprendió a referirse a los estadounidenses de origen chino como “grietas”.

Los comediantes judíos del Cinturón de Borscht y sus fanáticos también hicieron bromas insultantes sobre los restaurantes y acentos chinos, especialmente sobre la dificultad china con el

Sonido “r”, incluida la línea omnipresente sobre el pedido de “piojos voladores”.

Y comediantes judíos, como Buddy Hackett,

Incluso contó sus chistes de acento chino en la televisión nacional.

De esta manera, el racismo estadounidense permitió a los judíos sentirse seguros en los restaurantes chinos.

En 1959 se abrió el primer restaurante chino kosher cuando el dueño de una tienda de delicatessen, Sol Bernstein, abrió Bernstein en Essex, “donde el kashrut es el rey y la calidad reina”. el restaurante ofrecía comida europea deli y platos favoritos al estilo cantonés, como el moo goo, el pan y lo mein Bernstein (preparado con hígados de pollo) servidos por camareros con gorros chinos con borlas. El restaurante cerró en la década de 1990 la victoria de los cambios demográficos del vecindario y los gustos de una generación más joven que perfuma el pollo picante de jengibre a pollo chow mein y huevo foo yung.

En resumen

En resumen, la comida china era atractiva para los judíos en parte porque sus ingredientes eran algo familiares, el triturado triturado, la falta de leche, el uso de té sin leche, la baja posición de los chinos en la sociedad estadounidense y el hecho de que no eran cristianos, hicieron que los restaurantes chinos y su comida se sintieran seguros para los judíos. Nuevamente, la comida china era segura.

La comida china no era simplemente barata, también era una cita barata y una velada interesante.

Los judíos estaban apegados a la comida china porque la percibían como algo sofisticado, no cristiano y una ganga. Y ahora, en generaciones posteriores, estas asociaciones se han superpuesto con recuerdos de comidas familiares en restaurantes chinos, creando tradiciones como la comida china para la cena de Navidad.

Esta persona judía no tiene ninguna animosidad hacia los chinos, por lo que no estoy seguro de dónde proviene la suposición inherente a esta pregunta.