¿Qué pasaría si Stalin hubiera sido derrocado por su propia gente durante la Segunda Guerra Mundial y se hubieran rendido al Eje?

Answer 1

La premisa tiene que ser que los invasores alemanes no se comportarían con la elaborada ferocidad e inhumanidad que lo hicieron; pero, por el contrario, habrían trabajado para poner al pueblo ruso de su lado. Si eso hubiera sucedido, entonces es posible que una gran rebelión rusa hubiera comenzado. Hay que recordar que Stalin había devastado al Ejército y lo condujo a la horrible humillación de la Guerra de Invierno. Era perfectamente posible que partes de las fuerzas armadas y el pueblo estuvieran tan descontentos como para recibir a un invasor. (Por favor, todos aquellos que quieran hablar sobre la lealtad inquebrantable del soldado ruso a la Madre Rusia, no se molesten. El ejército había expulsado a gobiernos ineptos dos veces en 1917, incluso a expensas de la derrota contra un invasor).

En ese punto, tenemos una serie de variables. No se puede imaginar un colapso completo del gobierno soviético: Stalin construyó la estructura del gobierno soviético durante veinte años de arduo trabajo como Secretario del Partido, y millones de líderes del partido y trabajadores del gobierno de todo el país son ciegamente leales a él. Una guerra civil es inevitable. Ahora Gran Bretaña está ciertamente en la lucha. Decidirían respaldar al gobierno soviético. La guerra entre Japón y Estados Unidos está en camino o ya ha comenzado; y sabemos que los ejércitos japoneses actuaron más o menos como feudos independientes. Como Japón declararía la guerra contra los británicos y los estadounidenses, los japoneses intervendrían en Siberia del lado de las fuerzas antisoviéticas. En ese momento me parece que la guerra civil rusa se desarrollaría en gran medida en beneficio del Eje. Sin embargo, creo que no sería tan seguro cambiar lo que realmente sucedió en los otros frentes. Tienes que imaginar que un gran número de fuerzas alemanas se comprometerían en Rusia, apoyando a sus aliados antisoviéticos; No se puede imaginar que podrían desviar lo suficiente como para marcar una gran diferencia en la colosal disparidad en los hombres y significa que eso se convirtió en un hecho tan pronto como EE. UU. comenzó a comprometerse con África del Norte, Italia y Francia. Pero tendrían mucho más territorio para retirarse. Me imagino fácilmente que los ejércitos alemanes son expulsados ​​de Alemania y siguen luchando en territorio polaco, ruso y rumano.

Ven 1945, viene la bomba atómica. Alemania y Japón tendrían que rendirse. Pero la bomba atómica no pudo detener las guerras civiles en Rusia y China, cuyo resultado dependería casi exclusivamente de su propio equilibrio interno y de cuestiones como quién tenía los mejores generales. Y eso es lo que puedo imaginar.

Answer 2

Puedo ver la primera premisa como sea posible, pero no la segunda. Desde los primeros días de la guerra, estaba claro que el objetivo de Hitler no era simplemente la conquista, sino la aniquilación del pueblo de la Unión Soviética. No estaba interesado en negociar sobre esto, realmente fue una guerra despiadada de exterminio del ‘Untermensch’.

Cualquiera que sea capaz de derrocar a Stalin lo sabría.

Pero hablando de eso, otros ya han señalado bien que Stalin había hecho un buen trabajo al construir una “zona de seguridad” a su alrededor, atendida por personas en las que sabía que podía confiar. Sin embargo, hay rumores de que hacia el final de Stalin, al menos un miembro del Politburó, Mikoyan, tuvo el atrevimiento de llamar a Stalin un “enemigo del pueblo”, y que la muerte de Stalin fue lo único que salvó a Mikoyan del destino esperado de personas que acusan tan abiertamente a Stalin. Por lo tanto, puede haber grietas en su armadura que podrían haber sido explotadas.

Answer 3

Como puede leer en el diario de Alfred Rosenberg, eso es exactamente lo que Hitler esperaba. Inicialmente, no planeaba conquistar la Unión Soviética sino dar un gran golpe contra el Ejército Rojo. Esto debería dar lugar a un levantamiento contra los bolcheviques (judeo) que eran vistos como un grupo de criminales y opresores de la gente de Europa del Este. Hitler y Alfred Rosenberg hicieron planes para crear una Ucrania independiente, que debería contar con el apoyo alemán para crear un sistema educativo con universidades y demás. Crimea y la República del Volga Los alemanes deberían unirse para formar una fortaleza alemana contra posibles nuevas amenazas. Los estados bálticos ocupados por los soviéticos estaban destinados a ser parte de la gran Alemania o al menos países “independientes” con una fuerte influencia alemana. Rosenberg no vio ningún punto en desperdiciar sangre alemana para liberar a esos países solo para esperar hasta que Moscú lograra golpear nuevamente a los Estados bálticos.

Answer 4

El ejército no se rendiría y cualquier general que quisiera cumplir y rendir generales sería fusilado rápidamente. Los rusos no escatiman nada en la defensa de su país. Aquí hay una supuesta cita de un soldado del Ejército Rojo, le preguntó si tenía miedo de morir y dijo:

‘¿Por qué lo sería? Hay 6 soldados rusos más detrás de mí para tomar mi lugar ‘.

Además, los rusos ya habían probado el trato nazi, con las brutalidades cometidas por las SS en el frente oriental. No había razón para creer que habría un tratamiento razonable para los rusos. Fue combate o muerte. No había opción de rendición pacífica.

Answer 5

Escenario completamente poco realista.

Primero, Stalin ha construido una gran máquina de propaganda donde, a pesar de los temores de enjuiciamiento, la mayoría de los ciudadanos idolatraron a Stalin (como suele suceder en las dictaduras). Entonces, incluso si hubiera algunos generales que intentaran o mataran a Stalin, el resto de los ciudadanos soviéticos no apoyarían esto.

En segundo lugar, los rusos no tratan a los invasores a la ligera y no entregarían el país. El ejército continuaría luchando como lo harían los ciudadanos privados (partisanos).

Unión Soviética / Rusia es un país realmente grande. Sería muy difícil para los alemanes mantener el control durante mucho tiempo, particularmente con los combates en los frentes occidentales y con la población local hostil.

Answer 6

Entre 1935 y 1938, Stalin ejecutó a todos los oficiales militares del Ejército Rojo sobre el rango de Cornel. Los nombrados eran hombres de Stalin. Además, cada unidad soviética tenía un oficial político leal a una llamada telefónica del NKVD. Cualquier conversación inapropiada se terminó … permanentemente por una bala en la parte posterior de la cabeza. No había absolutamente ninguna posibilidad de una revuelta en el ejército soviético. Hitler y su secuaz no tenían interés en aceptar la rendición de las tropas soviéticas aceptadas como enemigos derrotados para ser enviados a campos de concentración y hospitales nazis para experimentación. Los líderes soviéticos en el ejército eran competentes y leales. Ser cualquier otra cosa significaba muerte rápida. Demonios, el Ejército Rojo disparó a sus propias tropas liberadas de los campos de prisioneros de guerra (podría haber recogido malas ideas). Los nazis pensaban que eran despiadados. El liderazgo soviético fue despiadado; los nazis eran solo aspirantes desagradables.

Answer 7

Hubiera sido similar a la Primera Guerra Mundial, en la que el Zar fue derrocado, y el nuevo gobierno se rindió.

En primer lugar, el Día D se habría retrasado o cancelado, debido a los recursos que los alemanes ahora podrían usar para defender el Frente Occidental. Además, los EE. UU. Y los británicos probablemente habrían sido expulsados ​​de África, lo que probablemente se centraría más en la Guerra en el Pacífico, aunque puede haber significado la retirada de algunas tropas en el Pacífico para contrarrestar esto. Si este evento improbable fuera el caso, los japoneses pronto tomarían las islas y atolones controlados por los Estados Unidos, y los desembarcos de Iwo Jima no habrían sucedido durante muchos años.

Pero debido a que esto es poco probable, nos centraremos en el otro escenario. Aunque África era importante como puerta de entrada a Europa, y debido a su petróleo, no me imagino que los EE. UU. Y el Reino Unido enviarían más tropas al matadero para frenar el avance alemán. En cambio, probablemente dedicarían todo el poder humano al Pacífico, para eventualmente moverse a través de Manchuria controlada por los japoneses, a China, y luego a Europa, lo que significa que los desembarcos en Japón, a través de Kyushu tendrían lugar, y para citar a otro usuario de Quora: “Puede encontrar docenas de estimaciones de víctimas, muchas estimaciones sitúan a las víctimas estadounidenses en medio millón a un millón de muertos, y de cinco millones a diez millones de japoneses muertos. Supongo que esos números son bajos.

Si esto tenía éxito, los alemanes tendrían que luchar en otro frente nuevamente, y los Aliados usarían esto como una distracción para lanzar la Operación Overlord (Día D), o continuarían a través de Mongolia y Rusia para tomar Berlín. Esto probablemente sería ayudado por una segunda revolución rusa, aunque sangrienta, que les daría a los aliados más soldados para ayudar en la campaña. Si así fue como terminó la guerra, con los rusos rindiéndose desde el principio, habría visto una situación similar a la de Japón: la influencia estadounidense que conduce a la cultura occidental y los valores políticos, posiblemente sin Guerra Fría.

Por supuesto, los alemanes podrían haber intentado lanzar una invasión a los Estados Unidos (o al Reino Unido primero) ayudando a los japoneses a ayudar a ganar la guerra del Pacífico, pero no consentiré esta idea, ya que la logística lo hace casi imposible: sería El resultado de una flota naval masiva con apoyo aéreo limitado, muy probablemente debilitado por los ataques preventivos de los bombarderos de torpedos estadounidenses.

Answer 8

Mucho dependería del acuerdo de rendición. Si los soviéticos se convirtieran en parte de la máquina de guerra de Hitler, Europa sería una nuez muy difícil de roer, y el día D podría haberse pospuesto. Solo con las tropas adicionales liberadas de no luchar contra los soviéticos, habría alargado la guerra.

Probablemente, si todo lo demás funcionara igual, Berlín habría sido el primer objetivo de la bomba atómica, ya que su ejército mucho más fuerte y fuerte habría sido formidable, y el Día D no habría salido de la misma manera. En general, se reconoce que los soviéticos hicieron la mayoría de los combates en la Segunda Guerra Mundial y fueron fundamentales en la rendición nazi. Tenerlos fuera temprano le habría dado a Hitler más mano de obra, el petróleo en Rusia y mucha de la fuerza blindada que perdió al luchar contra el tanque soviético T-32.

Answer 9

El escenario es poco probable porque 1) Stalin era muy bueno para construir una zona de seguridad a su alrededor, atendida por personas confiables, y 2) pronto se hizo evidente que Hitler quería aniquilar a la Unión Soviética por completo, lo que significaba que sería difícil negociar un paz sobreviviente

Pero si hubiera sido derrocado (o hubiera tenido un ataque al corazón, o lo que sea), necesitaríamos conocer los objetivos inmediatos de las personas que lo reemplazan. Stalin no era un buen comandante en jefe: una junta de los mejores generales podría haber detenido sus estrategias más desastrosas y mejorado la situación táctica del Ejército Rojo en la mayoría de los sectores.

Si los sucesores de Stalin hubieran tenido la intención de lograr la paz a cualquier precio, la habrían tenido, a un costo severo. La mayor parte de la Rusia europea probablemente habría sido despedida, y el ex Ejército Rojo posiblemente habría sido enviado para apoyar los esfuerzos del Eje en otros lugares, como en el Medio Oriente, Birmania o China.

Sin una Unión Soviética en lucha, Gran Bretaña se habría visto obligada a hacer las paces con Alemania, y los Estados Unidos habrían tenido que pasar por algunos obstáculos diplomáticos serios para evitar renunciar a toda su hegemonía del Pacífico a Japón y evitar un conflicto con Eugermania.

Answer 10

Ningún ruso no se rendirá al eje a pesar de que algunos rusos colaboraron con los nazis para derrocar al régimen de Stalin

Uno de esos ejércitos rusos es el ejército de liberación ruso

El ROA fue organizado por el ex general del Ejército Rojo, Andrey Vlasov, quien intentó unir a los rusos opuestos al comunismo y al líder soviético Joseph Stalin con el objetivo de luchar con Alemania para liberar a Rusia.

Pero Andrey vlasov conocía la amenaza de los nazis y también sabía los obstáculos que enfrentarían los rusos a pesar de que ROA liberó con éxito el régimen de Stalin bajo los nazis.

Entonces hizo un plan para atacar a los nazis cuando se destruye la Unión Soviética y se restaura el antiguo imperio ruso

Answer 11

Adolf Hitler y sus nacionalsocialistas consideraban a los eslavos como infrahumanos, dignos de ser esclavos de los colonos alemanes (recuerden que el nacionalsocialismo de Hitler fue un desarrollo del socialismo racial alemán que se remonta a Fichte). La rendición a los nacionalsocialistas estaba fuera de discusión.

“Stalin” era un monstruo, él y los otros marxistas habían asesinado a decenas de millones de personas (principalmente por hambrunas terroristas deliberadas; las personas que intentaban escapar de las hambrunas terroristas y llegar a Occidente fueron DISPARADAS). Pero Hitler y los nacionalsocialistas no fueron la solución.

Answer 12

Stalin mató mucho en su paranoia … por lo general, solo alguien más paranoico y hábil podría haberlo reemplazado …

Así, una victoria más desastrosa, una persecución más intensa de las minorías étnicas y más personas inocentes enviadas al “gulag” …

Answer 13

Lo más probable es lo que sucedió en la Primera Guerra Mundial: un transporte masivo de tropas alemanas al frente occidental para invadir Inglaterra y África para apoyar a Mussolini. Hitler también habría tenido acceso a tierras adicionales, los campos petroleros, los recursos, … y habría hecho buen uso de ellos.

Eso habría significado que el Reino Unido y su nuevo aliado, Estados Unidos, se enfrentarían a un enemigo mucho más formidable en el oeste y en la frontera de Egipto. Un nuevo intento de invasión del Reino Unido habría sido un escenario muy probable. Para entonces, el Reino Unido tendría la ayuda de Estados Unidos, por lo que también estarían mejor protegidos.

En el peor de los casos, el Reino Unido habría sido invadido y el gobierno del Reino Unido se habría mudado a Canadá o India. Hubo algún acuerdo, aunque Hitler probablemente habría presionado más para llegar a Egipto.

En el caso de una defensa exitosa del Reino Unido y Egipto, un estancamiento y algún acuerdo pueden haber resultado de ello. La mayoría como en los términos de Hitler. Una invasión de Europa se habría vuelto mucho más difícil y podría haber tenido que esperar hasta el final de la guerra con Japón. La bomba atómica que Hitler persiguió pero que no tuvo y que Estados Unidos logró pudo haber sido utilizada tanto en Japón como en Alemania usando la misma lógica: evitar bajas aliadas. Eso puede haber sido un cambio de juego. Pero, ¿y si Hitler también tiene uno?

El resultado sigue siendo incierto de este escenario, pero pueden haber resultado guerras más duras tanto en el continente africano como en Europa occidental.