¿Debería pensarse mal en Wagner si Hitler fue influenciado por él, y las óperas de Wagner deberían verse de manera diferente debido a eso?

Answer 1

La historia de una ópera nunca es tan interesante como la música. Si tomas ie. En una ópera de Verdi, generalmente la historia es simple y, perdón, demasiado romántica. Ver: Troubadur, Masked ball, Aida, Simone Boccanegra, etc. Wagner pesonalmente era un revolucionario conservador, antisemita y chouvinista alemán. La historia de sus óperas es mística, a veces pagana, a veces extremadamente religiosa, a veces absolutamente realista, a veces sientes motivos hogareños en la historia. (Ver: Lohengrin, donde los monjes gral viven en una comunidad masculina, y Lohengrin regresa a esta comunidad, habiendo rechazado el amor de Elsa). Pero nunca encuentras ningún motivo totalitario en sus óperas. Hay momentos en los que crees que es antisemita (Tesoro de Reine), pero en él el antisemitismo es igual al anticapitalismo. Permítanme mencionar que su director de orquesta favorito era un judío. En cuanto a su música, es genial, no hay duda. De todos modos, quién y por qué amaba a Wagner o no le gustaba su trabajo. Además: cuando Hitler se convirtió en fanático de Wagner, tenía solo 14-15 años, por lo que lo que hizo más tarde no importó. Hitler tenía buen gusto en este caso, de lo contrario no adoraba a Bach o Mozart.) Por supuesto, para Hitler y el nazismo Wagner era muy adecuado para apoyar al nazismo, ya que usaban a Franz Liszt en cada minuto, especialmente en las primeras etapas del SEGUNDA GUERRA MUNDIAL. (Le Prelude.) En uno de los Deutsch Wohenschau puedes ver cortes en un concierto donde el programa es el IX. Sinfonía, dirigida por Furtwangler. El escenario está decorado con svasticas. Pero no creemos que Beethoven haya motivado a Hitler, o que la música de Beethoven es totalitaria. PD Lea el estudio de Thomas Mann sobre Wagner. Debajo de la película: IX. Symphony, dirigida por Furtwangler. Imagínense cuando la audiencia nazi escuchó la Oda de la Alegría. Lo mismo para Wagner, que no es responsable de sus fanáticos, incluso si son nazis, incluso si son judíos. Difícilmente puede encontrar un experto judío amante de la música que no adore a Wagner.

Furtwangler le da la mano a Hitler. Pero esta es la vergüenza de Furtvangler, y no el compositor, quien haya sido este compositor.

Answer 2

De ninguna manera.

Las óperas de Wagner siempre serán geniales, separadas de Wagner y separadas de Hitler. Siempre me sorprende que la gente se enoje por Wagner y su conexión con el nacionalismo alemán, los posibles ideales antisemitas y la asociación con el partido nazi.

Si se tratara de cualquier otro compositor, no nos importarían sus creencias políticas. ¿Conoces las creencias políticas de Mozart? ¿O de Debussy, de Bach o de Schumann? Probablemente no. Ni siquiera lo se. A la mayoría de las personas ni siquiera les importa saber porque están tan enamorados de la música en sí y realmente no leen mucho al compositor.

Sin embargo, cuando un compositor se asocia con posibles pensamientos antisemitas y es promovido por los nazis, de repente sentimos un profundo disgusto por esto y afecta la forma en que vemos la música del compositor.

Creo que la música y la vida personal del compositor deberían estar separadas. La música en sí se puede disfrutar por lo que es y no por sus conexiones con el compositor.

Si la música era obviamente racista, como letras que expresaban abiertamente el odio hacia los judíos u otras razas, entonces tendría motivos para odiar la música.

Answer 3

No no no no no NO. Absolutamente no. Esto no es menos estúpido que Tipper Gore culpando a los registros de heavy metal por suicidios adolescentes.

Una legión de pseudoestudios de la policía de PC ha ejercido sus poderes limitados para encontrar formas de escribir el verdadero antisemitismo de Wagner, pero claramente del siglo XIX, en todo su trabajo. La verdad es que su trabajo no se involucra mucho con el judaísmo. Se relaciona con los problemas filosóficos de la época.

Pero nada de eso importa. Voltaire también era un antisemita. ¿Esto significa que no deberíamos leer a Candide? Si Hitler hubiera sido un entusiasta de Voltaire, ¿eso haría que la vida y el trabajo de Voltaire fueran menos valiosos? Las obras de arte no están contaminadas de alguna manera porque a una persona malvada le gustan. Charles Manson era fanático de los Beatles; Cómo Paul McCartney carnicero Sharon Tate?

Wagner y su amigo y entonces enemigo Nietzsche fueron malversados por el Tercer Reich. Ninguno de estos genios imponentes (y Wagner fue el mayor genio de los dos) tiene alguna afinidad con algo como la odiosa ideología totalitaria que se convirtió en nazismo. Y ninguno de ellos, al colocar la pluma en el papel, ya sea para escribir palabras o notas, puede decirse que causó el Tercer Reich o proporcionó su doctrina. La obra de las potencias occidentales en el Tratado de Versalles tuvo mucho más que ver con el ascenso de Hitler que Wagner o Nietzsche; ¿Deberíamos odiar a todas las potencias europeas? ¿Es ese odio incluso significativo o inteligible?

Este tipo de pensamiento, el tipo que encuentra excusas en la historia o la política para evitar un encuentro personal con el arte, es una especie de corrección política tóxica que yo, un liberal, desprecio en el liberalismo. Cualquier visión de la cultura mundial que piense que puede prescindir de un artista de la magnitud de Wagner es, por definición, atenuada y estúpida. Reduce las ideas liberales a una especie de hipsterismo barato y justiciero, el tipo que da excusas para atacar al canon en todas sus formas.

Escucha a Wagner. Usa tus oídos cuando hagas esto. Me dices qué tiene que ver la Segunda Guerra Mundial con esos magníficos sonidos. Si escuchas sin prejuicios y Wagner no te conmueve, está bien. Pero si no permite que lo mueva debido a escrúpulos que no le cuestan nada, y que sirven principalmente como un medio de autogratificación y una caja de jabón para una postura moral sin riesgos y sin sentido, se ha perdido una inmensidad.

La película favorita de Adolf Hitler fue King Kong (1933). Supongo que no deberíamos verlo nunca más. Seguramente tiene todo que ver con Auschwitz, ¿verdad? ¿Cómo puede alguien permitirse pensar de esta manera? Y la cosa es que: el logro de Wagner hace que King Kong parezca tan insignificante como para que no tenga sentido. Es como comparar las obras completas de Shakespeare con Godzilla.

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Además: Wagner no era un gran tipo, y su antisemitismo es repugnante. Pero el antisemitismo no fue su único pecado. Fue positivamente desenfrenado en la cultura europea en el siglo XIX, y Wagner no es una especie de caso histórico atípico. Se ha puesto de moda deshumanizar a Wagner en lugar de entenderlo, y hay mucho más patetismo en su vida de lo que a muchos les importa saber. Ayuda a tratar de comprender los fenómenos en lugar de repetir las piedades. Que Wagner pensara que el arte, el suyo, pero también el de los demás, es tan importante en un mundo en el que el arte está bajo asalto sistemático, pero no es irreconciliable con el humanismo.

Con respecto a la obra / el hombre, la respuesta de Michael Masiello a ¿De qué autor ha perdido el respeto, cuyas obras alguna vez disfrutó leer? articula una posición general que desearía que aquellos que combinan artistas con sus creaciones lean. Las guerras de cultura académica fabricadas de las últimas décadas nos han dejado menos sabios de lo que alguna vez fuimos sobre los usos del pasado.

Answer 4

Es casi imposible predecir cómo Wagner habría reaccionado a Hitler porque esa es la historia especulativa en el mejor de los casos. Además, debe considerarse la cuestión de si debemos culpar a Wagner por supuestamente inspirar a Hitler a construir el Holocausto cuando no tenemos evidencia de que Wagner tuviera la intención de inspirar tal cosa. Por lo tanto, sus óperas no deben ser condenadas como peligrosas o responsables del Tercer Reich. Deben ser juzgados únicamente por su mérito artístico.

Si culpamos a todo lo que a un tirano le gustó por los crímenes de los tiranos, ¿dónde termina?

Es más relevante que el movimiento eugenésico estadounidense inspiró directamente a Hitler a escribir Mein Kampf porque prescribía definir a las personas a las que no le gustaba la sociedad o que estaban discapacitadas como una vida que no merecía la vida y, a diferencia de un compositor que podría no haber estado de acuerdo con tal cosa, la eugenesia directamente condujo al genocidio.

Answer 5

En pocas palabras, su pregunta es:

¿Deberíamos pensar mal de x , y / o cualquier música escrita por x , porque a alguien terrible que vivió después de x le gustó la música de x ?
No importa si es Hitler o cualquier otra persona, la respuesta es y sigue siendo no .

Sin embargo, la música puede estar vinculada emocionalmente con una experiencia traumática. Por lo tanto, ciertamente puedo entender a las personas que sienten que no pueden escuchar a Wagner sin que se les recuerde la Segunda Guerra Mundial y las atrocidades cometidas por las personas durante ese tiempo. Pero eso es lo más lejos que puedes llevar esto.

Answer 6

Bueno, déjame responder tu pregunta con una pregunta. Si alguna persona de mala reputación miró su pregunta y dijo: “¡Guau! ¡Esa es una pregunta realmente interesante! ”¿Debería el resto del mundo pensar mal de ti porque a un maníaco le gustó lo que pediste?

Answer 7

Por supuesto, no se puede culpar a las personas de otras personas que se convierten en fanáticos años después de su muerte.

Siempre debe ver las óperas con su historial de recepción en mente.

Wagner mismo: era un antisemita abierto, que también debería estar en la mente del oyente.

Las óperas de Wagner: en lo que respecta a la parte dramática, probablemente tenga demasiados prejuicios cuando se trata de óperas, y Wagner es un caso particularmente horrible. Las piezas instrumentales (como la apertura de Lohengrin, Tristanvorspiel, Siegfriedidyll) tienen un atractivo emocional inmediato para mí y para muchos. Pero entonces, mi hija, de unos 17 años, lo escuchó por primera vez y se sintió acosada por la música. (No sexualmente, por supuesto). Tenía una fuerte sensación de que esta música intentaba deliberadamente apoderarse de su corazón de manera injusta, tal vez como una droga. Interesante.