¿Cómo sería el mundo ahora si el 11 de septiembre nunca sucediera?

El ataque del 11 de septiembre fue un pretexto para las invasiones de Afganistán e Irak. Aunque Estados Unidos podría no haber atacado Afganistán sin el 11 de septiembre, habría invadido Irak de todos modos. La invasión de Irak iba a suceder porque era el plan Neocon todo el tiempo. Esto estaba bien documentado en los escritos de PNAC. De todos modos habrían inventado alguna otra mentira como pretexto.

Irán ocupó el segundo lugar en la lista de Neocon, pero es posible que de todos modos necesitaran una base en Afganistán para tal ataque. No creo que los EE. UU. Hayan llegado a Afganistán ya que el plan absurdo de los neoconservadores para Irak permitió solo unos pocos meses para estabilizar el país. Por supuesto, como sabemos, incluso después de 13 años no hay estabilidad.

Ciertamente habría sido más difícil para la administración Bush justificar la Ley Patriota, pero tengo la sensación de que habrían mencionado a Saddam Hussein como una amenaza y la aprobaron de todos modos.

Los estadounidenses serían menos espirituales.

Soy incapaz de emitir un juicio más allá de los Estados Unidos y Canadá. Dentro de ese límite, puedo decir que Estados Unidos es un lugar más espiritual a raíz del 11 de septiembre de 2001 http://en.wikipedia.org/wiki/Sep… .

Vayamos al estado mental nacional el 10 de septiembre de 2001: los medios de comunicación estadounidenses estaban obsesionados con la desaparición de Chandra Levy http://en.wikipedia.org/wiki/Cha … y la posible participación del congresista Gary Condit. El presidente Bush había jurado después de las controvertidas elecciones de 2000, donde el candidato con los votos más populares perdió en la Corte Suprema. Por lo tanto, los detractores del Sr. Bush encontraron que casi todo lo que hizo era un ultraje [léase: demasiado tiempo de vacaciones en Crawford, TX, etc.].

De repente, en esa cálida mañana de septiembre, Estados Unidos recibió el ataque más mortal en suelo estadounidense en la historia de la nación. El ciclo de noticias 24 × 7 trajo el horror indescriptible a cada corazón y hogar. Las imágenes más vívidas fueron las de los individuos que decidieron saltar desde grandes alturas en lugar de enfrentar las llamas. Las grabaciones de llamadas telefónicas de pasajeros condenados fueron desgarradoras.

Fue un punto de inflexión en mi vida. Hasta ese momento no podía llorar, en serio, nada podía hacerme llorar. Sin embargo, a raíz de este ataque sin sentido, apenas podía dejar de llorar ya que estaba en Nueva York en ese momento. Por lo tanto, muchas cosas sobre el 11 de septiembre podrían indicar las obras hidráulicas.

No siento que estaba solo. Creo que los estadounidenses descubrieron que la vida era mucho más valorada después del 11 de septiembre y muchos hicieron cambios en el estilo de vida para apreciar mejor a sus seres queridos. Muchos seres queridos nunca más se dirían adiós por la mañana sin pensar que puede ser la última vez.

Es solo un viento malo que no sopla bien. En la plenitud de los tiempos, creo que muchos sentirán que en el ataque terrorista del 11 de septiembre los estadounidenses encontraron un significado espiritual.

Menos seguridad

Disfrutaríamos de mucha más libertad de la que tenemos ahora y la seguridad en los aeropuertos y eventos importantes sería mucho más informal.

Menos presencia occidental en el Medio Oriente.

Irak y Afganistán no habrían sido invadidos sin la justificación del 11 de septiembre.

Menos desconfianza de los musulmanes.

El 11 de septiembre fue el forraje perfecto para los xenófobos.

Ateísmo menos militante y agresivo.

El ateísmo obviamente existía antes del 11 de septiembre, pero la mayoría de las personas agnósticas consideraban que la religión era inofensiva o incluso positiva en general, en el peor de los casos, sentían que era una irritación leve cuando las personas religiosas llamaban a la puerta. El 11 de septiembre hizo que la gente se diera cuenta de que la religión no solo te molestaba en la ducha, sino que podía volar un avión a un edificio. De repente, muchos vieron la religión como peligrosa y el ateísmo se volvió más organizado, militante y generalizado.

Un panorama político diferente.

La seguridad nacional sería un problema menor en las elecciones y campañas en la mayoría de los países occidentales.

Cabe señalar que si el 11 de septiembre no ocurrió, entonces es muy probable que un evento similar al 11 de septiembre hubiera ocurrido poco después. Si el plan para atacar las Torres Gemelas y otros edificios hubiera caído en picado en las etapas de planificación, otro evento similar habría ocurrido poco después. El mundo no sería el mismo que en 2000.

Pregunta original: ¿Cómo sería el mundo ahora si el 11 de septiembre nunca sucediera?

Sin detalles de la pregunta original


Debido a que el póster original no proporcionó detalles de la pregunta, no está claro si esa persona quiso decir ese ataque específico o cualquier ataque terrorista de esa magnitud en los Estados Unidos.

Como observó CM Latsha, Osama bin Laden todavía estaba conspirando contra Estados Unidos, y es probable que hubiera seguido intentando lanzar un ataque terrorista a gran escala contra Estados Unidos a menos y hasta que hubiera sido asesinado.

Entonces, si Bin Laden logró llevar a cabo un ataque, probablemente habría tenido un resultado general similar.

Supongamos que la inteligencia de los EE. UU. Pudo eliminar a Bin Laden antes de que pudiera llevar a cabo tal ataque.

Al contrario de lo que han dicho algunos de los otros carteles, muy probablemente habríamos ido a la guerra con Irak. Considere el Proyecto para el Nuevo Siglo Americano. Querían una guerra con Irak y utilizaron los ataques terroristas del 11 de septiembre como pretexto. Dadas las posiciones que tenían estas personas, es bastante fácil ver que si no tuvieran un pretexto, habrían creado uno. Un examen de todo el tema “ADM” debería convencer a cualquiera de eso. Aquí hay una declaración de PNC http://www.rrojasdatabank.info/p

En resumen, es difícil imaginar que muchas cosas sean diferentes.

Probablemente, la única forma en que las cosas habrían sido significativamente diferentes es que si Al Gore no se postuló para presidente en 2000, Joe Biden fue el candidato demócrata, y si lo fuera, lo más probable es que hubiera ganado.

Pude ver a Joe buscando la independencia kurda. No digo que hubiera sido mejor, pero podría haber creado otro súper aliado estadounidense en la región, para bien o para mal.

Por supuesto, el establecimiento de seguridad puede haber encontrado una manera de debilitar a Joe.


Gracias por la A2A, Josh Gonik

Tenga la seguridad de que el mundo seguiría siendo en gran medida el mismo. Porque el ataque del 11 de septiembre no fue la volea inicial de Al Qaeda.

Recuerde, Al Qaeda declaró la guerra a los Estados Unidos en 1996. Los Estados Unidos ignoraron esa declaración abierta y pública y siguieron su camino alegre. En 1998, AQ bombardeó dos embajadas estadounidenses en África. Aunque la pérdida en vidas estadounidenses fue muy pequeña, la pérdida en vidas africanas fue bastante alta. Estados Unidos disparó algunos misiles de crucero en lugares asociados con AQ, pero no hizo nada más.

En 1999, los EE. UU. Frustraron un “complot del milenio”, un ataque a LAX, y sobrevivieron a otro en el USS Sullivans (porque su bote bomba estaba sobrecargado y se hundió hasta el fondo).

En 2000, AQ explotó el USS Cole en Yemen (con algunos de los explosivos que recuperaron después del complot del USS Sullivans). La pérdida de vidas de los Estados Unidos fue mayor, pero nuevamente, los Estados Unidos decidieron no ir a la guerra. En cambio, envió al FBI para investigarlo como un delito.

En diciembre de 2001, tenías la trama del zapato bombardero. El hecho de que fue detenido podría atribuirse al hecho de que fuimos atacados el 11 de septiembre. La gente estaba al borde de los secuestros del 11 de septiembre. Antes de eso, un secuestro era solo el comienzo de las negociaciones y a todos se les enseñó a no resistir porque empeoraría las cosas. Después del 11 de septiembre, esa lección se fue por la ventana. Cualquier actividad sospechosa sería contrarrestada. Sin el éxito del ataque del 11 de septiembre, es posible que no se le haya impedido detonar su bomba.

José Padilla no era una amenaza genuina, por lo que no voy a sugerir que el “complot de la bomba sucia” no fuera realmente posible. Pero sí indica que se enviaron más atacantes al país.

Mi punto es que los ataques no iban a detenerse. El 11 de septiembre o no el 11 de septiembre, EE. UU. Iba a ser golpeado nuevamente en algún momento. KSM tenía otra trama en proceso para repetir el ataque en la costa oeste de Estados Unidos con 10 aviones. No sucedió porque fue capturado, por el 11 de septiembre. No el 11 de septiembre y podría no haber sido capturado y este ataque podría haber sucedido en su lugar.

La línea de tiempo podría haberse movido un poco hacia la derecha, pero tarde o temprano, algún ataque espectacular y masivo iba a suceder porque hasta el 11 de septiembre, los Estados Unidos no tomaron la amenaza en serio.

El 11 de septiembre fue un catalizador que nos empujó de nuevo a la guerra con Irak y cambió la cara de la seguridad y la respuesta al terrorismo en todo el mundo.

Como resultado del 11 de septiembre, el gobierno de los Estados Unidos pudo justificar fácilmente sus violaciones constitucionales y la Ley Patriota se hizo posible.

Volvimos a la era de la justificación de McCarthy, si no estás con nosotros, estás en contra de nosotros. Cualquiera que no apoyara los cambios de política de amplio espectro que permitían al gobierno los poderes de largo alcance que tenían era visto como un terrorista o un partidario del terrorismo.

Creo que las guerras también han alimentado nuestro estado actual de la política en la nación. Antes del 11 de septiembre teníamos objetivos que unían a la nación y ahora estamos divididos, más débiles, divididos en el medio y atrapados en una rutina de inacción debido a obstáculos políticos en cada esquina.

Además, si no fuera por el 11 de septiembre, más de unos pocos amigos míos se estarían despertando ahora mismo, alimentando a sus hijos y preparándolos para ir a la escuela.

Después del 11 de septiembre, los Estados Unidos anunciaron que Afganistán es el patrocinador del ataque terrorista, por lo que atacaron a ese país y la guerra reclama más de 21000 víctimas civiles.

La guerra de Irak es otra consecuencia del ataque del 11 de septiembre que derrocó a Saddam, pero que también causó cientos de miles de vidas de civiles. En consecuencia, Irak se convirtió en el refugio seguro para extremistas y terroristas, y el ISIS salió a la luz …

Ahora ISIS está haciendo ataques terroristas en todo el mundo, haciendo que todo el mundo sea inseguro.

Pakistán fue otra víctima de guerra de Estados Unidos y Estados Unidos siempre está bombardeando allí sin ningún resultado especial …

El extremismo ha aumentado desde el 11 de septiembre en Medio Oriente y en todo el mundo, y este es el resultado del análisis erróneo y egoísta de los políticos estadounidenses después de este incidente.

Y para que conste, debo decir que incluso si el 11 de septiembre nunca sucediera, Estados Unidos encontraría otra excusa para destrozar al mundo.

El 11 de septiembre fue necesario para poner en marcha los planes del Proyecto para un Nuevo Siglo Americano (PNAC) para “reconstruir las defensas de Estados Unidos” y participar en una acumulación militar masiva. (Dado que, en ese momento, EE. UU. Era la única superpotencia en el mundo, una acumulación militar era en realidad una cuestión de dominación global).

Sin el 11 de septiembre, el pueblo estadounidense habría esperado un “dividendo de paz” para reflejar el fin de la Guerra Fría; habría esperado que los programas del gobierno liberaran la atención médica y la educación, terminaran con la falta de vivienda y desarrollaran infraestructura de energía renovable para terminar con los combustibles fósiles. dependencia. Este tipo de actividad era inaceptable para los neoconservadores de PNAC y para los Amigos de Cheney en el negocio petrolero.

Hubo mucha controversia sobre la elección de 2000. Un estudio de votación final determinó que, de hecho, Al Gore obtuvo más votos legales en Florida que Bush. Si el 11 de septiembre no hubiera sucedido, este hecho habría estado en las noticias en el otoño de 2001. Muy probablemente los 5 jueces de la Corte Suprema que votaron para entregar las elecciones a Bush y detener el recuento de votos se habrían enfrentado a procedimientos de juicio político. . (Los 5 fueron instalados por el padre de Bush o el jefe del padre de Bush). Posiblemente Bush se habría encontrado tan deshonrado que habría sido presionado para que renunciara.

Bush no hubiera disfrutado el aumento al índice de aprobación del 90% que obtuvo después del 11 de septiembre. No habría disfrutado del estatus de “presidente de guerra” y su poder asociado para intimidar a los medios. No nos habríamos convertido en un estado rebelde paria involucrado en guerras ilegales, tortura de prisioneros y ataques de aviones no tripulados imprudentes contra poblaciones civiles en países que no eran una amenaza militar para nosotros.

Los países de Afganistán e Irak no se habrían convertido en estados fallidos. Los estadounidenses no serían las personas cínicas, cobardes, temerosas y egoístas que somos hoy.

Entonces todas aquellas personas que murieron seguirían vivas. Algunos de ellos, Christine, etc. estarían terminando las escuelas secundarias. Otros tendrían hijos que se graduaban de la escuela secundaria a la secundaria ahora. Algunos habrían visto crecer a sus propios hijos durante la infancia. Algunas habrían dado a luz en 2002.

Las torres del WTC aún estarían en posición vertical. Además, los 4 aviones aún se utilizarían. En cuanto al Pentágono, cinco lados no se habrían colapsado parcialmente. Probablemente tampoco habría una TSA, etc. No habríamos tenido el sistema de alerta de terror codificado por colores más que inútil. Apuesto a que la seguridad del aeropuerto no sería tan estricta. Ah, y no tendríamos que leer el informe de la comisión del 11 de septiembre.

Alguien recuerda esto?

Esta guerra contra Al Qaeda nunca habría comenzado. Puede que Iraq no haya sido invadido sin motivo. Los ataques del 11 de septiembre trajeron una gran variedad de cambios, algunos bien, otros no tanto.

No hay una segunda guerra del golfo y no hay un claro aumento de la islamofobia. Menos paranoia en los aeropuertos y ataques a personas sospechosas o de grupos étnicos específicos asociados con el Islam.

Se está tomando un menor grado de medidas de seguridad totalitarias, como posiblemente el PRISM de la NSA. ¿Cuánto “menor”? Vale la pena pensar en eso. Aunque, esto genera la pregunta ‘si no hubiera sucedido el 11 de septiembre, ¿habría ocurrido otro ataque terrorista que conmocionó al mundo? Debido a la falta de medidas de seguridad, también … nunca hubiéramos tenido grandes ataques terroristas.

El bombardero de ropa interior aún habría sucedido independientemente del 11 de septiembre.

La gente sigue siendo mala y hay muchas pruebas (que lleva demasiado tiempo entrar aquí) de que fue financiado por la CIA y permitió la seguridad existente a través de autorizaciones especiales en su aeropuerto de origen sin siquiera una mirada.

Es probable que aún nos quitemos los zapatos.

Sin el 11 de septiembre, probablemente seguiría habiendo intrusiones en la cabina que comenzaban a aumentar debido a que las personas tomaban drogas e intentaban apuñalar a los pilotos por el simple hecho de incluir un caso en el que una persona estaba aburrida porque estaba jugando * Flight Simulator * y Quería experimentar lo real.

¡No estoy bromeando! Asalto a la cabina Este en particular debería haber aparecido en los titulares de las noticias y hacer que los aeropuertos reconsideren sus procedimientos de seguridad para evitar que los locos asesinos se apresuren por los controles. Ni siquiera intentaban secuestrar el avión, lo iban a estrellar a propósito diciendo “¡Te voy a matar!” arremetiendo para los controles!

Desde julio de 1997, más de una docena de pasajeros han intentado romper las puertas de la cabina durante los vuelos de las aerolíneas comerciales. Hemos tenido suerte hasta ahora.

El 16 de marzo, a bordo del vuelo 259 de Alaska Airlines desde Puerto Vallarta, México, a San Francisco, un hombre hizo algo que los pasajeros enojados, asustados, trastornados e intoxicados están haciendo con una frecuencia alarmante en estos días: irrumpió por la puerta de la cabina y atacó el pilotos Provocado (o eso afirma su abogado) por una mala reacción a la medicina para la presión arterial, Peter Bradley, de 39 años, gritó: “Te voy a matar” y se abalanzó sobre los controles.

Habiendo sido alertado del inminente ataque, el copiloto estaba armado con un hacha. Luchó con Bradley, sufriendo un corte en la mano que requeriría ocho puntos de sutura. Luchando por volar el avión durante este asalto de corta distancia, el piloto hizo un pedido urgente de ayuda por el intercomunicador. Al menos siete pasajeros respondieron. El asaltante de 6 pies 2 pulgadas y 250 libras fue arrebatado de la cabina, luchado contra el suelo, atado de pies y manos con restricciones plásticas y las autoridades federales lo detuvieron al aterrizar en San Francisco. Se evitó un posible desastre aéreo. Pero, ¿qué podría haber pasado si nadie hubiera respondido a la súplica del capitán? ¿O qué pasaría si la respuesta hubiera sido demasiado pequeña o demasiado tardía?

De hecho, es una verdadera lástima que el público estadounidense no haya podido disfrutar del “Dividendo de la Paz” que fue suyo después de la caída de la URSS y el final de la Guerra Fría de más de 40 años. Qué brillante “grupo de expertos” podría haber predicho que el fundamentalismo islámico radical suplantaría a los soviéticos recientemente despedidos como el ahora “principal dolor de cabeza” de los Estados Unidos, arrebatando así un breve período de paz. Fue muy parecido a Gran Bretaña participando gloriosamente en la victoria final sobre los nazis y el Japón imperial, solo teniendo que presenciar la ruptura de sus países coloniales en el extranjero Y tener que soportar 9 años de racionamiento de posguerra.

A veces simplemente apesta ser el ganador.

Solo una entre muchas consecuencias: las actitudes hacia la religión se volvieron más polarizadas debido a los ataques. Los cristianos aprovecharon la oportunidad para afirmar que su religión era superior al Islam, mientras que varios matices de apateístas endurecieron sus actitudes hacia la religión en general.

Los equivalentes de las grandes obras maestras de teología de Richard Dawkins, Christopher Hitchens y Dan Barker podrían no haber sido escritos hasta quizás una década después (presumiblemente por otros autores) si esos ataques no hubieran ocurrido. El progreso de la razón probablemente habría sido correspondientemente retrasado.

Si hubieran ocurrido ataques similares en otros lugares, el efecto habría sido menor, porque Estados Unidos está equilibrado entre la religión y la razón, mientras que la mayoría de los otros países se encuentran más hacia un extremo u otro de ese espectro.

Especulé sobre este mismo escenario en mi novela, The Towers Still Stand. Lo que me llamó la atención es que si los secuestradores hubieran fracasado o no hubieran intentado llevar a cabo sus ataques, los Estados Unidos habrían permanecido inocentes. Nadie esperaría que los terroristas vuelen un avión a un edificio. Imaginé que los ataques fallaban, el país seguía ignorante sobre la intención de los terroristas, y unos pocos terroristas sobrevivían e intentaban llevar a cabo el plan por segunda vez mientras el país seguía sin darse cuenta.

Vamos a tomarlo desde arriba

Un gran porcentaje de mil personas aún estaría vivo.

Estados Unidos no estaría en Afganistán, los talibanes de Afganistán habrían socavado efectivamente al gobierno pakistaní y estarían en control de grandes partes de Pakistán y estarían en conflicto regular con el ejército paquistaní por el control sobre partes del país y sus recursos nucleares, EE.UU. estaría en Pakistán respaldando al ejército paquistaní en su lucha y asegurándose de que el control sobre el arsenal nuclear también.

Podríamos llevar líquidos a los aviones y no tendríamos que quitarnos los zapatos antes de subir a un avión.

Las personas no habrían perdido toda su privacidad, la NSA no tendría los fondos o la libertad de circulación que disfruta actualmente.

Los bancos suizos continuarían siendo reservados.

Y

Osama Bin Laden todavía estaría haciendo videos.

George Bush no tendría la excusa para invadir Irak y matar a Saddam, no tendríamos ISIS.

Esto es fácil de responder.

No mucho. Estados Unidos nunca tomó en serio a Al Qaeda antes del 11 de septiembre. Estaba borracho por su propio supuesto poder y dominio.

Lo creas o no, los objetivos originales de Al-Qaeda eran centrales nucleares. Si bien no es tan fotogénico como la caída de las torres, habría causado aún más daño económico. Estados Unidos habría tomado represalias de la misma manera, con un fortalecimiento similar del extremismo islámico.

Muy bien, pasemos a las tachuelas de latón, porque algunas de estas respuestas son simplemente estúpidas. Toman sus suposiciones ridículas y las proyectan, o simplifican demasiado todo.

Osama bin Laden todavía estaría planeando algún tipo de ataque destructivo y de gran alcance contra los Estados Unidos.

Es totalmente posible que los ataques del 11 de septiembre hayan fallado, pero un ataque contra la Casa Blanca podría haber ocurrido en 2003, o un ataque importante contra nuestra infraestructura energética podría haber ocurrido en 2006. No lo sabemos. Solo podemos suponer que sí ya que él estaba detrás de los ataques en todo el mundo antes del ataque. O algo habría pasado o no lo habría hecho. Mi creencia es que lo habría hecho.

Irak y Afganistán aún estarían bajo el control de regímenes brutales y viciosos.

Después de la Guerra del Golfo de 1991, la ONU cobardemente rechazó un cambio importante de régimen en Irak. Esto llevó a Hussein a usar armas químicas contra los kurdos. Afganistán habría continuado bajo el brutal régimen talibán, y es completamente posible que la ONU los haya reconocido eventualmente tal como reconocieron al gobierno opresor de Irán. Hussein, como mínimo, miraba hacia otro lado mientras los terroristas islámicos estaban bombardeando, y los talibanes trabajaban activamente con Al Qaeda.

Por decir lo menos, el mundo sería un lugar mucho más caótico, con mucho más del sur y suroeste de Asia estaría bajo regímenes opresivos y destructivos, empeñados en la destrucción de Occidente y tramando formas de ataque.

Sin guerras de invasión, sin refugiados para reasentarse, sin explosión de la producción de opio, sin ISIS, sin suicidios de veterinarios con TEPT, sin Ley Patriota, sin sistema de Seguridad Nacional, sin billones de injertos para los jugadores dentro del complejo industrial militar que fabrican guerra con fines de lucro

Mejor. No sería perfecto, ya que el mundo nunca ha sido perfecto. Pero por un lado, las Torres Gemelas todavía se elevarían por encima del horizonte de Nueva York hasta el día de hoy, en 2017, y por muchos años más. Estados Unidos probablemente no estaría tan involucrado en Medio Oriente como ellos. La seguridad del aeropuerto no sería tan estricta y terrible de atravesar como lo es hoy. La gente no sería un poco escéptica de los musulmanes. Más de las 2.900 personas que murieron en los ataques seguirían con vida, a menos que murieran por algo más no relacionado.

No digo que el mundo sería perfecto, pero ciertamente sería mejor si no tuviéramos que leer sobre el 11 de septiembre en nuestros libros de historia más recientes. Sería sorprendente si esas torres aún dominaran el horizonte de Nueva York. Y las personas no serían tan hostiles entre sí.

Si el 11 de septiembre nunca sucedió, los países encontrarían otra razón para estar descontentos e ir a la guerra. Porque la guerra realmente se trata de poder y demanda de petróleo, y esos permanecerían más o menos sin cambios incluso en ausencia del 11 de septiembre.